"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...
Медицинские услуги услуги на дому www.med-al.ru.
Война на суше Оборона Порт-Артура в фотографиях.
Предлагаю прогуляться по этой ссылке:click here

Ответов - 80, стр: 1 2

MYG Спасибо,отлично!!!
Инетерсный ресурс. Спасибо.
Эта ссылка живет на форуме уже очень давно. Комендор поскольку Вы живете в Москве зайдите в Ленинку, там для Вас будет много интересного.
Здесь можно посмотреть много фото по Порт-Артуру(Люйшуню) и Дальнему"(Даляню): click here click here http://slil.ru/25114069
Там есть неполохие фотографии форта 2 Кстати оень помогают для решения вопроса что в еральности пердставляют собой укрепления П-А. Жаль только мало, и по сухопутному фронту только 2-й форт. С уважением А. Рыбаков
Интересная карта обороны П.-А. Т.е. в историческом и картографичкском отношении есть и получше,но посмотрите на художественное исполнение. ИМХО такие вещи просто необходимы для уроков истории в школе.
Добрый день Учитывая то что публиковалась в журнале Вокруг Света то естественно веселые картинки присутствуют. Для школьников действительно сойдет. Для чего нето более менее серьезного уже нет. С уважением Александр
рыба пишет: Там есть неполохие фотографии форта 2 Кстати оень помогают для решения вопроса что в еральности пердставляют собой укрепления П-А. Жаль только мало, и по сухопутному фронту только 2-й форт. С уважением А. Рыбаков Как говорится, лучше один раз увидеть... По этим фото можно получить представление (конечно поверхностное) и о тактике того времени. Солдаты в окопах плечом к плечу друг к другу, над окопами перекрытия из досок и земли от шрапнели, а сами окопы со стороны противника практически не замаскированы, и расположены они на склоне , обращённом к противнику и т.д. Кстати, читая "Великую осаду" Норригарда был очень удивлён % соотношением ранений у японцев, (по памяти 15-20% - от артиллерийского огня (всего-то!) , 75% - огнестрельные ранения, и аж 6% штыковые!). Видимо военные всегда с трудом расстаются со старыми представлениями и отстают от развития военнй техники. На близком по тематике сайте click here тамошними участниками порой выкладываются прямо-таки исключительные по качеству и содержимому фото. Возьму на себя смелость поместить их здесь. На первом позиция скорострельных морских орудий Гочкиса. На втором гора Высокая, после штурма. без комментариев...
рыба пишет: Для школьников действительно сойдет. Для чего нето более менее серьезного уже нет. Кто бы спорил,только не я - человек имеющий отношение к некоторым видам картирования. На самом деле Вы подняли очень серьезную проблему. Для исторических реконструкций и анализа очень мало хороших карт. Надо сразу сказать что мы имеем дело,как правило, не с картами,а со схемами. Один из примеров Эта схема(фигура)взята из довольно серьезной книги"История крепостей"В.В. Яковлева. Хватит ли этой схемы для общего обзора ситуации?Безусловно. А для того чтобы провести подробный анализ/реконструкцию какого-либо события? Лично я бы не брался. Нет рельефа,слишком мелкий масштаб,к тому же неточный,даже ориентирование несколько неточно. Самое неприятное,когда грамотный человек,умеющий неплохо читать карту, но не знающий всей этой подноготной,относится к таким картам схемам как непреложной истине. Тогда можно прийти к заведомо неточным,по крайней мере,выводам.Безусловно есть и счастливые исключения. Например Атлас морского офицера. Но такого не было создано ни до того,ни,судя по тенденциям картографии,и в будущем. П.с. Кроме того надо учитывать,что во всех схемах и открытых картах советского периода на территорию СССР,вносились заведомые искажения и упрщения. Эта тенденция отчасти сохранилась до сих пор.
MYG пишет: без комментариев... У меня фотография того же события имеет название Русские солдаты у братской могилы,снята с другого ракурса и существенно меньше.
Сначала попробую прокомментироватб фото представленныеMYG и мной. Картина тяжелая. Солдаты заросшие,оборванные,одеты не по форме. Убитые просто сброшены в котлован,.нет священника. Более красноречивого документа,показывающего,до чего было несладко в П.-А. я не видел. Еще одна фотография "Русские войска на привале в Манджурии"Сразу другой внешний вид. Наверно эта часть не была еще в серьезной переделке. Японцы в окопах.Обратите внимание с какой стороны бруствер. Не захваченная ли это русская позиция? А также сами окопы. Стенки укреплены,зато ширина траншей с нынешней точки зрения просто недопустима. Сейчас пехотные окопы - на ширину санитарных носилок +10см.(более точно не помню).
gtomorfolog пишет: Сразу другой внешний вид. Наверно эта часть не была еще в серьезной переделке. Эта фотография - концентрация пленных моряков после сдачи Артура. [Russian sailors from the wrecked battleships - surrendered prisoners of war in Port Arthur] CREATED/PUBLISHED New York, N.Y. : Underwood & Underwood, c1905. NOTES Copyright by Underwood & Underwood, July 18, 1905. Title from published stereograph, no. 7811.
gtomorfolog пишет: Убитые просто сброшены в котлован,.нет священника. Вообще-то в котлован (это воронка от крупнокалиберного снаряда) сброшены убитые японцы, а так же обломки досок, рваные мешки и цинки из-под патронов. Присмотритесь внимательнее. gtomorfolog пишет: Обратите внимание с какой стороны бруствер. Не захваченная ли это русская позиция? Скорее всего нет. В противном случае головы будут торчать на бруствере на фон неба. А вот народу действительно многовато. В "великой осаде" описан эпизод когда русские скрытно во фланг такой вот длинной и прямой траншее, в которой сосредоточился перед атакой батальон японской пехоты, установили два пулемёта... На разборку завалов из трупов ушло несколько дней.
Добрый день. Я Вам более того скажу, что ни одной катры Порт-Артура просто нет, есть только схемы(исключение по памяти это работы В-И комиссии там как помниться приложение в приложении именно карты). С уважением Александр
рыба пишет: Там есть неполохие фотографии форта 2 Кстати оень помогают для решения вопроса что в еральности пердставляют собой укрепления П-А. Жаль только мало, и по сухопутному фронту только 2-й форт. С уважением А. Рыбаков Вот рисунок Так выглядел батарея Б на северо-восточном фронте в августе 1904 года К сожалению ни автор,ни год написания в источнике не указан. По стилю очень похоже на рисунки молодого художника Базулева. Два из них я приводил в ветке о Верещагине. Этот молодой человек использовал старые фото и чертежи(?!) укреплений Впрочем я могу ошибатся. С уважением, Козачук В.А.
Вообще то - предпоследняя запись в моей трудовой - "Инженер - геодезист". Правда, второй свежести, тьфу, то есть категории Так вот, существуют очень жесткие определения, определяющие понятие "Карта", "План" и "Крок". И первое - учитывает в размещении картматериала кривизну земной поверхности (И не только). С этой точки зрения - ни один из ранее опуликованных на ветке "Планов" и "Кроков" - картой не является. Прошу у уважаемой публики прощения за придиразм
MYG пишет: gtomorfolog пишет: цитата: Обратите внимание с какой стороны бруствер. Не захваченная ли это русская позиция? Скорее всего нет. В противном случае головы будут торчать на бруствере на фон неба. Бруствер со стороны ската. На первом плане скат сзади, на дальнем - уже впереди.
RateR пишет: Вообще то - предпоследняя запись в моей трудовой - "Инженер - геодезист". Правда, второй свежести, тьфу, то есть категории Так вот, существуют очень жесткие определения, определяющие понятие "Карта", "План" и "Крок". И первое - учитывает в размещении картматериала кривизну земной поверхности (И не только). Приятно услышать почти коллегу. Я не геодезист,а географ- геоморфолог,но всю жизнь проработал бок о бок с геодезистами,занимаясь тематическим картированием,преимущественно в экологических и геологмческих целях. Так я об том же. RateR пишет: "Планов" и "Кроков" - картой не является Они являются схемами. Когда мы проводим общую оценку ситуации их вполне достаточно,а вот пытатся сделать по ним историческую реконструкцию,определять курсы,маневры,вещь более чем неблагодарная,особенно в масштабах мельче 1:100 000.Особенный восторг вызывает попытки перенести с карты составленной например в цилиндрической проекции (популярных ранее),на современную коническую и т.п. Ведь все измерения,как углов,так и расстояний и площадей будут разными. Но тут уж ничего не поделаешь.Не будешь же призывать трансформировать все в Мапинфо. Просто призываю коллег к осторожностив выводах по картах/схемах,а то вы гарантируете себе букет искренних заблуждений.
gtomorfolog пишет: ...Мапинфо. ...За четыре года я почти забыл почти всё не многое, что о ЁМ знал... Но как только раздалось это БУКВОСОЧЕТАНИЕ....
Еще один рисунок сухопутной обороны П.А. Опять ни автора,ни времени ...
На этой ссылке полтора десятка фото и картин(рисунков)периода РЯВ. Некоторые представляют интерес. click here Например,крейсер "Такасаго"
А вот это картины на тему РЯВ. click here Как пример картина известного баталистаСамокиша "Тревога". На нее в ветке "Казаки" кто-то из участников форума ссылался.
Довольно интересная подборка\.посвященная 25-летию РЯВ. click here
click here
http://www.bazuev.spb.ru/PortArtur1.htm
Экспонаты выставки "Мы скорбью платим Вам и восхищеньем…" (100-летию окончания русско-японской войны 1904-1905 гг.) Батарея Электрического утеса, защищавшая вход на рейд Порт-Артура. 1904 г. Позиция "Орлиное гнездо" на подступах к Порт-Артуру. 1904 г. Возвращение личного оружия пленным русским офицерам-защитникам Порт-Артура [1905 г.] Схема движения осады крепости П.Артур. 1904 г. На первом фото- это Борейко или Звонарев?
Борейко и Звонарёв литературные персонажи.
Казнь китайца-шпиона. Пытка хунхуза.
Японские открыки времен РЯВ. Открытки Пример. Еще одно фото 6-дм морское орудие на Большем Орлинном гнезде.
Сайт ув. госп. Новака,посвященный музею Владивостока. ВМ музей владивостока. Много фото экспонатов,связанных с ПА. Например эта 120мм пушка с "Гиляка"с пробоиной в щите. В коментариях - есть неточности,но это не главное.
На форуме "Кортика" : click here Участник Вячеслав разместил несколько Порт-Артурских фотографий. Качество исключительное! Известное фото десантных рот в высоком разрешении! Какие лица матросов, какие фигуры, крепкий народ.
солдаты в Порт-Артуре форт№? старая траншея
Это орудие стоит на месте 10дм электрического утеса Казарма батареи Эл.Утес аллея артиллерийского музея(там же) Вид с Электрическог Утеса на вход в гавань ПА. Вдали -Тигровый п.-ов
Места Съемки.
За сто лет вид местности существенно изменился. На свех старых фото горы голые, а сейчас покрыты растительностью.
Крепостное орудие во Владивостоке
манифест об объявлении войны Японии. Как видим - на двух языках. Еще один вариант,более паоадный.
Японская открытка: Это захваченные японцами орудия батареи литеры "А" Восточного фронта обороны крепости. Обращает на себя внимание рисунок на щите левого орудия. Один мой знакомый полагает, что это - камуфляж. Другие мнения будут?
vvy ! Спасибо за интересное фото. Камуфляж? Никогда не видал подобного,не знаю. А вот правое орудие совершенно разбито(подорвано?)Это к обсуждению на одной из соседних тем. Теперь тоже примечательное фото от Гугл. Подпись достаточно подробная,наверное в коментариях не нуждается.
vvy пишет: Другие мнения будут? Похоже на иней, образующийся на капотах авто. Там где тёмные линии вероятоно с внутренней стороны усиления из уголка.