"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...
Вк сейвер: решено почему не работает vksaver сейвер vksaver.co.
Причины и предпосылки Если бы я был.... :-))) (с) БГ
Т.к. тема «Ежели я бы был царем для меня закрыта , пишу в новой веточке, предварительно зарегистрировашись. Значится так: Не токмо Пётр Грейт и Николай Второй уделяли большое внимание флоту. Вы забыли Павла Первого, генерал-адмирала Русского флота. Именно при Павле наконец кораблестроение вышло на новый качественный уровень после Петра (точнее, после наемных англо-голландских мастеров). Именно при Павле Первом одуржал свои самые знаменитые победы Ф.Ф. Ушаков. Николаю Второму следовало 1) Не соваться в Артур в 1898 г. и не раздражать тем японцев. Вообще «самоустраниться после поражения Китая в 1895 г. и тем самым сделать Японию союзником. 2) Вместо Артура - захватить Босфор и взять Константинополь в 1897 г. 3) После акта японской агрессии в январе 1904 г. и потери «Варяга, «Корейца, «Енисея и «Боярина -начать мирные переговоры. 4) После падения Артура - вернуть 2-ю эскадру с Мадагаскара. А вообще -см. п.1 и 2-й.

Ответов - 55, стр: 1 2

Доброго здравия! Если бы я был Николаем Вторым, то в случае невозможности предотвратить войну мирным путем предпринял бы следующие меры: 1. Отправил на ДВ самые боеготовые войска в следующей очередности гренадерский, гвардейский (без кавалерии), 1-й Кавказский корпуса, а затем армейские корпуса с западной границы со своей артиллерией и инженерными частями. 2. Сибирские корпуса укомплектовывал только добровольцами-срочниками из западных частей, неотправляемых на ДВ. Вновь призываемыми запасными заполнял образующиеся вакантные места. 3. Сформировал десятки железнодорожных частей и приказал перестроить сибирские ж.д. в две линии. 4. Отправил на ДВ все пулеметы, горные пушки и полевые гаубицы. 5. Отправил на ДВ все воздухоплавательные аппараты и радиостанции. 6. Начал формировать немедленно 2-ю ТЭ с возможной закупкой иностранных кораблей. 7. Сформировал две группы войск: непосредственно Маньчжурскую армию под начальством боевого генерала Линевича и Квантунскую группу войск (в составе 4-й, 7-й и 9-й ВС дивизий) с оперативным подчинением группы и крепости П-А командующему ТОФ адмиралу Макарову. 8. В оперативном плане отказался от ненужных сражений на Ялу и т.п., ограничился операциями на этих участках летучих отрядов и сразу готовился к встрече в районе Ляояна. 9. Квантунской группой и ТОФ не допускал высадки вблизи Квантуна и активно оборонял Цзиньчжоуский перешеек до победы Маньчжурской армии над основными силами противника. 10. Начал активную войну вспомагательными крейсерами на морских коммуникациях противника. 11. Создал специальный фонд для создания в стране неоходимого настроя. Для начала пожалуй хватит. Моё почтение. Д.Б.
Фома Фомич Фомичёв пишет: цитата1) Не соваться в Артур в 1898 г. и не раздражать тем японцев. Вообще «самоустраниться после поражения Китая в 1895 г. и тем самым сделать Японию союзником. Не брать ПА, но и не устраняться. Сделать Японию союзником и в 1912 подержать вместе с ними и немцами манчжуров в Сев.Китае. Фома Фомич Фомичёв пишет: цитата 2) Вместо Артура - захватить Босфор и взять Константинополь в 1897 г. Вот это ужас! Война со всей европой - этого только нам и не хватало. ПМВ с Англией против нас. Никаких шансов.Фома Фомич Фомичёв пишет: цитата 3) После акта японской агрессии в январе 1904 г. и потери «Варяга, «Корейца, «Енисея и «Боярина -начать мирные переговоры. Это не возможно психологически. Между Лояном и падением ПА -такое можно. Фома Фомич Фомичёв пишет: цитата4) После падения Артура - вернуть 2-ю эскадру с Мадагаскара. Не возвращать, а начать переговоры.
Для Просто Бонд: И что бы мы читали сейчас. Просто Бонд пишет: цитата8. В оперативном плане отказался от ненужных сражений на Ялу Н2 не послушался опытных военных, и, вместо того, что бы построить прочный фронт по Ялу и не выпустить японцев из Кореи он затянул войну и увеличил бессмысленные потери. Просто Бонд пишет: цитата7. Сформировал две группы войск: непосредственно Маньчжурскую армию под начальством боевого генерала Линевича и Квантунскую группу войск (в составе 4-й, 7-й и 9-й ВС дивизий) с оперативным подчинением группы и крепости П-А командующему ТОФ адмиралу Макарову. Из-за преступного приказа царя к командованию был не допущен талантливый генерал Куропаткин, отстранены от командования знакомые с театром адмиралы Алесеев и Старк. Из-за бессмысленного приказа подчинить 3 дивизии флоту они не приняли участия в важнейших боях. Просто Бонд пишет: цитата11. Создал специальный фонд для создания в стране неоходимого настроя. Да фиг с ним, с фондом, вы лучше своим уже существующим спецслужбам волю дайте. Вобщем Россия может и выиграет, но у Вашего Императорского Величества будет репутация как у Сталина-войну выиграли исключительно народной храбростью, а вы только мешали.
Просто Бонд пишет: цитатаЕсли бы я был Николаем Вторым, то в случае невозможности предотвратить войну мирным путем предпринял бы следующие меры: Перечисленные вами меры требуют не меньше года и являются поводом к войне...- гвардия поехала на Восток, кавалергарды - читали Игнатьева?. Было проще поумерить аппетиты (в 95-98 годах) и поделиться с Японией за счет Китая, что вызвало бы не здоровое оживление в Европе и сделало бы невозможным союз с Англией... И пусть бы японцы лезли в Китай и Корею -- все равно сломают себе шею, может не в 45, а раньше... Олег пишет: цитататалантливый генерал Куропаткин, Адмистратор и царедворец - да, а генерал - что он выйграл? Вроде о нем Скобелев отзывался....
ser56 пишет: цитатаа генерал - что он выйграл Ну перед войной он отличился больше Макарова, умри он в начале 1904 года, и аналогия с Макаровым будет полной.
Доброго здравия! ser56 пишет: цитатаПеречисленные вами меры требуют не меньше года и являются поводом к войне... Я имею в виду, что война все-таки началась. Олег пишет: цитатаН2 не послушался опытных военных, и, вместо того, что бы построить прочный фронт по Ялу Жаль, что этого Абакус не видит. Он бы показал Вам «прочный фронт. При Вашем варианте устроили бы японцы Маньчжурской армии Седан или Белостокский «выступ. Олег пишет: цитатаИз-за преступного приказа царя к командованию был не допущен талантливый генерал Куропаткин, отстранены от командования знакомые с театром адмиралы Алесеев и Старк. Талантливый генерал продолжит работу по руководству военным министерством - каждый человек должен быть на своём месте. Старк останется младшим флагманом у Макарова вместо Ухтомского. Алексеев также продолжит работу на посту наместника по обеспечению работы тыла действующей армии. Олег пишет: цитатаИз-за бессмысленного приказа подчинить 3 дивизии флоту они не приняли участия в важнейших боях. Приказ «смысленный - не устраивать бессмысенных боев на Ялу, у Тюренчена и т.п. Квантунская группа будет действовать в отрыве от МА, поэтому боеприпасов и продовольствия туда побольше. Моё почтение. Д.Б.
Для Просто Бонд: Не принимайте всё так серьёзно. Всё что я написал, это просто пародия на нынешних историков и околоисторическую публику. А критика всегда будет, это как раз тот случай, когда царь полез не в своё дело.
Доброго здравия! ОК. Принято. Моё почтение. Д.Б.
Олег пишет: цитатаН2 не послушался опытных военных, и, вместо того, что бы построить прочный фронт по Ялу и не выпустить японцев из Кореи он затянул войну и увеличил бессмысленные потери. Вот в не желании устраивать «прочный фронт у Ялу - Куропаткин абсолютно прав. Высадятся японцы у Цзинчжоу? и будете вы стремительно драпать к Лояну, если успеете. Не успеете - война и закончится. Успеете - вашу неподготовленную и измотанную таким отступлением армию сильно побьют, хорошо если не до смерти.
Iva пишет: цитатаВысадятся японцы у Цзинчжоу? Если у нас более вменяемый царь, то и флот у нас более активный. При активном флоте высадка будет авантюрой. Кроме того, при относительно маленьком фронте у Ялу больше будет резервных корпусов, которыми можно парировать вражеские десанты. Аналогично делали немцы в ВМВ в Италии.
Не поможет. Адмиралы и капитаны делаются более 10 лет. Чего? Фронт на Ялу будет меньше фронта сражения при Лояне? Или я чего то плохо понял или карту плохо помню :-).
Фома Фомич Фомичёв пишет: цитата1) Не соваться в Артур в 1898 г. и не раздражать тем японцев. Вообще «самоустраниться после поражения Китая в 1895 г. и тем самым сделать Японию союзником. 2) Вместо Артура - захватить Босфор и взять Константинополь в 1897 г. то есть поражение в локальной войне на ДВ превратить в катастрофическое поражение в Европе. Тем более схема Босфор русский Дарданеллы английские представляется гораздо более неприятной, чем изначально турецкие проливы.
Олег пишет: цитатаНу перед войной он отличился больше Макарова, умри он в начале 1904 года, и аналогия с Макаровым будет полной. И сразу лягнуть Макарова.... Куропаткин и в 1МВ повоевал - и чем прославился?
надо подумать.
Для Просто Бонд: Здравствуйте. Совершенно согласен. Добавил бы:бронепоезда, Комплектование эскадр необходимо иное, нужна активная дипломатия - вплоть до «Антанты-наоборот (РИ+Франция+Германия+ Австрия-›+Турция и Испания). Вообще АИ более целесообразно проводить или с 1826 или 1848 гг. При желании можно развить. С уважением.