"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

О моделировании морского боя Приказ №1 - по последней игре
дубль с http://tsushimag.borda.ru/ ПРИКАЗ №1 После многомесячной подготовки и переходов, а также непродолжительный боёв Совет посредников решил: Победу в игре присудить команде Российского Императорского флота за явным преимуществом. сторонам подготовить отчёты по игре в кротчайший срок, касаемо боевых действий, как они виделись участникам непосредственных столкновений. посредникам вскрыть разделы для ознакомления всеми сторонами. собственноручно составлено писарем форума и утверждено Советом посредников, сего дня 6 июня 2007 г.

Ответов - 88, стр: 1 2 3

realswat пишет: ser56 "мериться" социальным положением начали Вы - на игровом форуме (не надо только просить цитатки - лень мне. Сами найдете). Так что Ваши оскорбленные позы - есть просто мелкая пакость. Зачем Вам это надо - я не знаю. 1) См. ветку и КТО здесь начал? 2) Снимите лень и дайте хоть одну цитатку из меня по этому поводу, а так уже писал - ваша вранье достало. realswat пишет: Конечно. Поэтому и гуляю по вечерам - а профессора боятся, дома сидят и в кораблики играют:-) Похоже клиника... Гуляю по вечерам это вообще песня - подросток, право слово:)) realswat пишет: для гордого победителя у Вас явно прет неуверенность. Да, комплексы, однако у вас... Играть надо было , а не гулять:) keu пишет: Подтверждаю. Неоднократно был замечен. И на мереньях виртуальными погонами тоже. Цитатку не соизволите дать. А то попахивает мелкой местью от японцев за поражение... Ведь ДО игры много хвалились:) keu пишет: я в свое время в доценты не пошел, хотя подталкивали. Теперь понятно - комплексы - всегда что-то мешает сделать:))
ser56 Мне с Вами ругаться неприятно и неохота - но терпеть Ваши "выступления" не собираюсь. ser56 пишет: а так уже писал - ваша вранье достало. См. сами. С какими комментами Вы пришли в тему с отчетами Пэкинхема.
ser56 пишет: Цитатку не соизволите дать. Не соизволю. Я Вам тут не прокурор. Просто сказал что думаю. Если Вас оскорбляет - пишите в Спортлото. ser56 пишет: Теперь понятно - комплексы - всегда что-то мешает сделать:)) Вашему пониманию просто недоступно, как человек может НЕ ХОТЕТЬ вешать на себя регалии.
keu пишет: Я Вам тут не прокурор. да нет - вы просто мелкий врунишка с комплексами... Ох забанят, ну да ладно:)) keu пишет: Вашему пониманию просто недоступно, как человек может НЕ ХОТЕТЬ вешать на себя регалии. 1) Гы - доцент - это регалии:))) Это должность/звание - ничего особенного - квалификационное подтверждение. 2) Если НЕ ХОТИТЕ - чего муссируете, если же не СМОГЛИ - тем паче. Земечено - наиболее рьяно выступают против диссеров/званий кто сам не смог. realswat пишет: С какими комментами Вы пришли в тему с отчетами Пэкинхема. 1) Как все просто, однако:))) И что там такого? Авторское самолюбие задел? Так вы выложили для чтения/анализа или для панегериков? замечу, что в этом "отчете" вы, скажем так, обвинили японского ГК во всех смертных грехах. 2) Раз он вам не ответил - я проявил проф. солидарность:), к тому же ваша "критика" была явно не справедлива - на мой взгляд его действия были разумны, а ваши предложения нет - я ниже (в той ветке) объяснил почему. 3) Если с моими аргументами не согласны - напишите в теме, а не лайтесь:) по всем веткам...
ser56 пишет: да нет - вы просто мелкий врунишка с комплексами... Ох забанят, ну да ладно:)) Ну держите: ser56 пишет: 1) Аспирантам до профессорского понимания далековат-о - поэтому им и дают научного руковолителя :)) С нетерпением жду извинений за врунишку. ser56 пишет: Земечено - наиболее рьяно выступают против диссеров/званий кто сам не смог. Я защитился в 1999 г. При этом будучи внутри системы и видючи КАК делаются степени/звания и КОМУ они даются, знаю им настоящую цену. ser56 пишет: Гы - доцент - это регалии:))) Это должность/звание - ничего особенного - квалификационное подтверждение. Да-да, то ли дело целый профессор.
ser56 пишет: Так вы выложили для чтения/анализа или для панегериков? сосредоточьтесь. Вам не понравилось ровно одно - указание на социальный статус. Я и говорю - если Вы с хамскими ужимками начинаете указывать людям на их "место" - не обижайтесь, что в ответ получите то же самое И не делайте вид, что это "не Вы начали" - неужели так недалек от детсада ушли На этом тему препирательств пока что закрываю. Чего и Вам желаю
ser56 пишет: Недоумков в ГК японцы не держали, только русские в реале:)) Разделить ГС - это значит быть разбитым по-частям... даже в Цусиме японцы развались, а разделись ДО начала боя - были бы выбиты.... Речь не о целесообразности разделения сил, а о возможности разделения. Пы.Сы. На следующее моделирование предлагаю переругивающихся между собой сейчас в принудительном порядке определить в одну команду :)
SII пишет: На следующее моделирование предлагаю переругивающихся между собой сейчас в принудительном порядке определить в одну команду :) Увы, но в игре нужны флагманы, а не критики со стороны... SII пишет: Речь не о целесообразности разделения сил, а о возможности разделения. А кому нужен сферический конь? realswat пишет: Вам не понравилось ровно одно - указание на социальный статус. вы бы не словеса - а цитатку... А то нахамили и в кусты... keu пишет: С нетерпением жду извинений за врунишку. см. чуть выше - КТО помянул профессоров ПЕРВЫМ в суе? так что - ищите где Я первый.... Для простоты - приведенная вами цитата была ответом на Posted: Yesterday 17:08. Post subject: Re: realswat пишет: Сосредоточтесь, профессор. Подумайте, является ли слово "правило" синонимом слова "план". Не спешите с ответом. Подумайте хорошенько. Еще вопросы по этому поводу есть? keu пишет: КАК делаются степени/звания и КОМУ они даются, знаю им настоящую цену. 1) Фи, наличие воров не означает отсутствие честных людей. 2) Вы не заметили достоинств этой системы - можете дать лучше? keu пишет: Да-да, то ли дело целый профессор. 1) Профессор - это также должность/звание - не более - подтверждение квалификации.... 2) Все же у вас комплекс на эти заморочки:)
ser56 пишет: КТО помянул профессоров ПЕРВЫМ в суе? Целый профессор, а как в детском саду. Слив зощитан.
ser56 пишет: см. чуть выше - КТО помянул профессоров ПЕРВЫМ в суе? так что - ищите где Я первый.... Вы не профессоров помянули, а аспирантов ser56 пишет: Учитесь, аспирант, учитесь:)) вот здесь - http://tsushimag.borda.ru/?1-0-0-00000019-000-10001-0-1181384931 не надо благодарностей за поиск
keu пишет: Целый профессор, а как в детском саду. Слив зощитан. Выше я был прав - вы мелкий и подлый врунишка... realswat пишет: Вы не профессоров помянули, а аспирантов Именно в ответ на професоров... так что холите свое самолюбие на своем научном руководителе:))
ser56 пишет: Выше я был прав - вы мелкий и подлый врунишка... Профэссор лает - ветер носит. Требовать от Вас извинений - себя не уважать. ЗЫ "всуе" пишется слитно. Профэссору по идее надо бы быть для начала грамотным.
ser56 пишет: Именно в ответ на професоров... Ладно, память у Вас плохая - но читать то уметь вроде должны...
ser56 пишет: Именно в ответ на професоров... Да-да. Профэссор умеет предвидеть будущее. В 16:47 он пишет ответ на письмо, которое появится только в 17:08 Гигант мысли, что тут сказать.
keu пишет: Профэссору по идее надо бы быть для начала грамотным. Гы - см. словарь и падежи:))) realswat пишет: Ладно, память у Вас плохая - но читать то уметь вроде должны... Отнюдь- вас поймали на вранье и глупости - впрочем для Москвы это норма....
realswat keu ГОРЕ ПОБЕЖДЕННЫМ:)))))
realswat keu Господа - лечите комплексы:) Смешно!! Прое... ли сражение, а теперь стебетесь по забаве... Я поток в 90 строю, вчера на экзамене поставил 12 оценки, а вы забавите:))))
ser56 пишет: А кому нужен сферический конь? Ещё раз повторюсь: то, что в принципе возможно, должно быть разрешено. Как распорядятся имеющимися возможностями участники -- это их дело. Правила должны запрещать лишь то, что признано невозможным в принципе (перестановку ГК с ББО на ВспКр, например, или атаку на русские силы во французских водах).
Мои поздравления с победой командирам РИФ от "до времени утонувшего". Жалко, что у меня проблемы с компьютером и с защитой не позволили мне нормально поиграть, а затем и вообще меня "утопили".
SII пишет: На следующее моделирование предлагаю переругивающихся между собой сейчас в принудительном порядке определить в одну команду :) О мудрейший... О Японском ГК - Алекс ПЕРВЫМ принял предложение о моделировании. Его образ действий - наиболее оптимальный до контакта с ГС 2ТОЭ - до фактического самоустранения Алекса. ГК предоставил гг. командующим максимальную инициативу, соблюдая стремление к реализму. Чрезмерно активное применение ВОК и бесстрашное - заслуга Русской стороны (здесь двойственность: включение ВОК в дело - достаточно сильный шаг, но и его - ВОК безоглядное применение (несколько иронично) сомнительно :-)) ) и выявившаяся слабость дозоров и явные ошибки в арифметике у посредника (у меня :-) ) привели к созданию цепи неизбежных на море случайностей... В правилах должно быть точно отмечено - что нельзя. Для сомнительных случаев - посредники или коллегиально. Народ - хватит соизмеряться. Пожалуйста. или по л.с. подеритесь. Внефорумные достижения предлагаю оставить на случай помощи кому-либо из участников, т.к. - поймите - мы здесь (Все участники форума) "историческая" и "хоббийная" каста. Что несколько накладывает ограничения на внешний стиль общения, по моему.
von Echenbach пишет: Чрезмерно активное применение ВОК и бесстрашное - заслуга Русской стороны (здесь двойственность: включение ВОК в дело - достаточно сильный шаг, но и его - ВОК безоглядное применение (несколько иронично) сомнительно :-)) ) Будем стараться! ИМХО данное применение ВОК - в общем и целом - дост. реалистичное (конечно при условием соединения с ГС русских. При том - (кроме нек. неизбежных ошибок, допущенных мною и неск. черезмерная озабоченность КМУ крейсеров ВОК, вызванная "рестрикциями" из-за условий Игры) думаю, что данное использование ВОК - оптимальное. Не понимаю что именно здесь - сомнительное. Просто - очень активное, но вполне в мере реальных возможностей ВОК. Неск. спорное (вопрос анализа) только соединение Ослябы с ВОК. С одной стороне - сериозное усиление (но для боя с яп. БРКР все равно - недостаточное, а против яп. легких сил - не очень нужное), с другой - из-за скорости Ослябы - сковающее возм. действий отряда. Вбухание ВОК в линии - гораздо менее полезное, чем демонстрированное в Игре использование.
Krom Kruah пишет: Не понимаю что именно здесь - сомнительное. Просто - очень активное, но вполне в мере реальных возможностей ВОК. Дело не в активном применении ВОК в Игре - это хорошо, а в сравнении "приближения к реальному" - по возможностям. Игра дала ответ на оптимально возможный способ действия ВОК. Масса вопросов и проблем - и когда это всё в отчёте утрясать?
Опубликован отчет о действиях русской стороны на сайте Игра.
ser56 как бы то ни было - прошу прощения
Krom Kruah пишет: с другой - из-за скорости Ослябы - сковающее возм. действий отряда. 1) Думаю скорость Осляби сильно преуменьшена:) 2) Ослябя вам придали, когда выяснилась необходимость постоянного боя с КР. realswat пишет: как бы то ни было - прошу прощения ОК - и я не без греха:))
Я не писал, что решение - ошибочное. А что есть и "за" и "против"... (т.е. - неск. спорное). Ну, а по скорости Ослябы - все таки тихоходнее как ВОК, так и (части из, если неск. оптимистически) яп. БРКР. При том я конечно принимаю для Игры именно разрешенной/оговоренной скорости, чтобы не обсуждать бесконечно узла больше-меньше. "Игровая" скорость Ослябы по сравн. с "игровой" скорости ВОК и яп. БРКР являлась в нек. степени сковающим фактором. Ну, а как было в реале - сов. отдельная история, переходящая (при обсуждением) в истерии...
Вопрос модераторам: а отдельная ссылка на игровой форум где-нибудь есть? Я не мог попасть на форум с января по апрель, в итоге всё моделирование пропустил. Но самое забавное, что узнал я о существовании специального отдельного форума как о месте проведения виртуальных сражений совершенно случайно - собственно по продублированной теме "Приказ №1". А нельзя ли ссылку повесить в списке форумов или ещё где-нибудь? Просто подумалось, может ещё такие как я есть, которые даже не знают о существовании спецраздела?
Ingles пишет: Вопрос модераторам: а отдельная ссылка на игровой форум где-нибудь есть? А смысл? Во время игры он почти весь закрыт для доступа.
SII пишет: Ещё раз повторюсь: то, что в принципе возможно, должно быть разрешено. И создаст почву для наездов на посредников.
keu пишет: И создаст почву для наездов на посредников. Кто хочет наезжать, тот в любом случае будет наезжать
Anton пишет: Кто хочет наезжать, тот в любом случае будет наезжать С хорошей почвой будет наезжать больше.
keu пишет: А смысл? Во время игры он почти весь закрыт для доступа. Хотя бы знать, что такое есть, чтобы временно отсутствующий или новичок видели, что можно и в неплохо организованном моделировании поучаствовать.
Ingles пишет: Хотя бы знать, что такое есть, чтобы временно отсутствующий или новичок видели, что можно и в неплохо организованном моделировании поучаствовать. ИМХО эффективнее дать объявление здесь.
von Echenbach пишет: Его образ действий - наиболее оптимальный до контакта с ГС 2ТОЭ У меня есть особое мнение :)
keu пишет: И создаст почву для наездов на посредников Как сказал ув. Антон, хотящий наехать всё равно наедет :) Так что это не должно служить препятствием для чего бы то ни было. А вот как можно более чётко прописанные до начала игры правила и характеристики -- совершенно необходимая вещь, которая, кстати, в значительной степени оградит посредников от этих самых наездов. Возьмите потопление Акаси: если бы до начала игры точно были бы указаны максимально возможные скорости и русских, и японских крейсеров, то большая часть моих препирательств с посредниками просто исчезла бы (а что мне прикажете делать, если значительно более сильная Аврора не может утопить Акаси с дистанции в 13 каб, особенно по той причине, что японцы так жить хотят, что-де удирают аж 22-уз скоростью?) Так что -- точность и определённость по характеристикам до начала моделирования и без ссылок на некое "послезнание", поскольку от него мы никуда не денемся.
SII пишет: если бы до начала игры точно были бы указаны максимально возможные скорости и русских, и японских крейсеров Это верно. По идее, конечно, стороны не должны знать реальные скорости друг друга - но сказанного не вернешь, инфы полно, и смоделировать это незнание уже невозможно. Соответственно - лучше обсудить скорости до. Другое дело, что споры по скоростям могли бы длиться бесконечно. См. ветки по тем же бородинцам, или обсуждение скоростей асамоидов.,
realswat пишет: Это верно. По идее, конечно, стороны не должны знать реальные скорости друг друга - но сказанного не вернешь, инфы полно, и смоделировать это незнание уже невозможно. Соответственно - лучше обсудить скорости до. Согласен.
Krom Kruah пишет: Согласен. Эти вещи должны оговариваться и быть известны обеим сторонам. Как и боекомплект. Ведь 110 снарядов ГК дают решающее преимущество перед 60. Смысл моделирования теряется. Результат известен заранее. При табличной скорострельности у русских хватит боезапаса на час боя.
realswat пишет: Другое дело, что споры по скоростям могли бы длиться бесконечно. См. ветки по тем же бородинцам, или обсуждение скоростей асамоидов Конечно, это так, но если уж пришли к некоему значению на данное моделирование, дальнейшие споры на этом автоматически прекращаются: правила игры установлены, а кто с ними категорически не согласен, тот просто не играет. realswat пишет: смоделировать это незнание уже невозможно О чём я и говорю. Более того, даже тогда, без всякого "послезнания", стороны отнюдь не пребывали в абсолютном неведении -- не с марсианами всё ж сражались. invisible пишет: Эти вещи должны оговариваться и быть известны обеим сторонам Я вот думаю: может, действительно обсуждать параметры сообща (предварительно собрав как можно больше "сырой" информации -- примерно как по скоростям в теме, что я открыл), а затем распределять игроков по командам случайным образом? Чтобы исключить "перетягивание одеяла на себя"?
ser56 а кто предложил маршрут прорыва ГС 2ТОЭ в Владивосток? Очень понравилось - все преимущества прохождения в ЯМ (широкий пролив) и без встречи японских миноносцев на наиболее ожидаемом для японских миноносцев направлении NO 23 гр. Все весьма близко к варианту ЗПР, но с ликвидацией недостатков. Так же и приход в бухту Владимира - логично (спокойно ждем сообщения из Вл-ка с указанием протраленного форватера).