"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

О моделировании морского боя Чемульпо-Япония: Идея боя
Господа япоская команда. Прошу всех высказыватья по идеи проведения боя. Именно по идеи, пока на данном этапе без рассчетов маневров и пр. Высказывться прошу по одному в свободной последовательности. С уважением Александр Рыбаков

Ответов - 188, стр: 1 2 3 4 5

ИМХО лучше бой на ближней дистанции... но не менее 17-20 кабельтовых... Просто Варяг нам полюбому нельзя выпускать, а то в открытом море замучаемся его ловить... И для него в открытом море будет свобода маневра (чего нет в гавани) ... Бой на дальних дистанциях (30 кб и выше) тоже приемлим, но Варяг все равно при прорыве подойдет к нам вплотную ... хотя сморря где мы станем ... Также я за то, чтоб корабли тупо не стояли в кильватерной колоне, а была небольшая свобода маневрирования (чтобы можно было задействовать максимум артиллерии)... А по сигналу адмирала все собираемся в кильватер и дальше все будет видно ...
В целях чистоты эксперимента предлагаю вести эти обсуждения на закрытом «японском форуме.
Для Sin: Добрый день. Принято. Кроме всего прочего МН Ваши. С уважением
Для Валера: Добрый день. А этот форум и есть закрытый для подобного обсуждения, Цусима просто ошибся и наменовал наоборот
РЫБА пишет: цитатаКроме всего прочего МН Ваши МН это что ? Миноносцы??? Не понял Вас ... Поясните плз ...
Для Sin: Добрый день. ›МН это что ? Миноносцы ›Они радимые... И они ваши скопом. Так что начинайте думать как их использовать, в начале они будут находится со стороны нестреляющего борта
Поскольку японская команда что то призадумалась позволю себе высказаться(хотя это и против правил, старший говорит всегда последним). И так, предложение такое это действительно модель, из нее мы вынимаем только особенности маневрирования, скорости, скорострельность и пр. Но оставим на месте расположение кораблей, время боя и собственно саму позицию. Поэтому корабли стоят там где они стояли в реальности, иначе моделирование теряет смысл(я на форуме уже говорил). На рейде особенно не развернешся, кильватер не выстроишь, придется думать. Собственно на первом колене фарватера поведение Варяга прогнозируемо вплоть до Иодольми он пойдет прямо(курс я могу уточнить), скорость будет стараться развить максимальную. Ну и соответственно задача простая, маневрировать парами, первая пара Асама -Чиода, другие надо посмотреть зависит от того как планировать дальнейший бой. И не мешаясь друг другу, долбить его родимого. А вот после того как Варяг пройдет Иодольми станет интересно. И так вариантов там три для Варяга, продолжать еще немного двигаться тем же курсом, затем правый поворот прижимаясь к мели. Второй вариант сразу по прожождению Иодольми правый поворот. И наконец третий вариант безумный по своей сути по прохождению Иодольми левый поворот(но мне не ясно куда дальше). Теперь для японцев по прхождению варягом Иодольми, левый поворот, курс на сближения и стараться развить максимальный огонь на контр курсах, это черевато времяни не так много, а по прохождению Варягом всей колонны(вернее трех пар крейсров), придется делать поворот все вдруг и догонять его. Второй вариант, это бой на отходе, те правый поворот и все как в реальности и планировали японцы, Варяг догоняет Асаму, та держит его на наиболее выгодных курсовых углах и спокойно расстреливает фугасными снарядами. Когда дистанция уменьшится перейдет на бронебойные, когда окончательно артиллерию из строя выведут тогда МН и ухлопают(если раньше сам не сдастся)... Потопить арт. огнем эту лоханку непросто, она долго тонет, как ни как 6000 тонн. И наконец третий вариант, (условно три колонны восточная, средняя и западная), Восточная правый поворот, западная правый поворот, а вот средняя левый контр курсом к Варягу и далее заходя в зависимости от состояния освещенности или на кормовые курсовые углы либо с пр. поврежденного борта. Возможность этого маневра надо рассчитать. Вот именно поэтому я и говорил не спешите расхватывать крейсера... По маневрированию, задача держать Варяг на наиболее выгодных курсовых углах, на первом этапе хотя бы для Асамы и не создавать толчею из кораблей. Теперь по дистанции боя, японцам невыгодна дистанция ближе 20 кбт. Особенности снарядов и подготовки экипажей, а кроме того особенности установки орудий на Варяге диктують именно эту дистанцию боя, в плотную он не подойдет, кто его пустит, японци не наместе стоят. Использование снарядов обычная схема фугасный-бронебойный. Стрельба с пристрелкой. медленно но зато навернека. По МН, у меня есть несколько идей но тут зависит от того как атаку рассчитывать будем. Для плеса в целом все, дальше мне надо по карте полазить, далее этого этапа я бой не рассматривал. Ну а все прочее, курсы, курсовые углы и скорости я в выходные расситаю, там не море вариантов. Жду предложений... С уважением Александр
РЫБА Добрый вечер !!! Единственное, что я понял - не надо собираться в стадо и мешать друг другу... Вопрос как Адмиралу: какое должно быть растояние между кораблями ??? И каково начальная деспозиция? Как в реальности ??? Очень сильно волнует набор скорсти... По 4 узла за ход... Вполне возможно, что наши скорости будут совпадать... Надо думать... Командуйте, Ваше Превосходительство !!! РЫБА пишет: цитатаони ваши скопом. Так что начинайте думать как их использовать, в начале они будут находится со стороны нестреляющего борта Можно их выпустить вперед (чтоб набрали максимальную скорость), потом разворачиваем и с носа (или с кормы) атакуем Варяг сразу двумя отрядами собачек... Хотя план граничит с фантастикой... Придлагаю провести маневры... Поскольку почти ничкто никогда так не командывал кораблями, то следовательно опыта нет... В сражении можем напортачить... Оссобенно с маневрированием... Так что давайте выйдем в море всей эскадрой и проведем маневры... Чтоб хотя бы представлять как будет выглядеть само моделирование и енмного потренироваться ...
Для РЫБА: Привет! Предлагаю крейсерам держать Варяг на 25 каб, благо условия позволяют. Наниву и Такатио (как рекомндовал его называть Vov) оставить в маневре западнее Идольми, на случай поворота Варяга в ту сторону (хотя вообще-то надо карту по рукам пустить для осмысления...) Миноносцы вывести за предел досягаемости орудий Варягя, чтоб не нарушать отчетности... В случае, если компьютерная модель, позволит Варягу выйти из Чемульпо, миноносцы пойдут в атаку. Но, как я уже писал, на нашей стороне «непреодолимое преимущество, и ведя «умеренный в плане казАков, бой мы не понеся потерь либо потопим Варяг и Кореец, либо заставим их вернуться в порт. Так что план надо делать осторожным. Правильно Александр пишет, на контр-курсах мы Варяг только напугаем, надо обстрелять его на выходе, а потом Асаме и собачкам ложиться на параллельный курс (если последние не отойдут за Идольми). Александр, сделайте распределение кораблей, иначе сложно составлять индивидуальный план действий в бою... Для Sin: Мои поздравления!!! Я бы предпочел артилерийский уорабль, но куча мелких, миноносцев, наделяет тебя возможностями Бога, решить бой за пару минут. Удачи!!! P.S. Это не мое решение:)
Для РЫБА: Карту бы надо!!! Син правильно предложил, по данной карте сделать пробное маневрирование, боюсь без подготовки, мы в больщинстве своем, выскочим на мель, или протараним друг друга, или раскидаемся по морю как Великая Армада... И еще в целях тренинга, предлагаю к 18.00 по Москве, выходить на связь всем, хотя бы просто себя обозначить. Пока, за сегодня, вижу: Рыба, Sin, Naumov и Валера, не хватает NMD (Евгений откликнитесь). А к вступлению в командование каким кораблем готовиться? Ладно Сину повезло, он миноносцами командует, Вы Асамой, а нам, оставшимся, чем. Вроде как о ГСЧ говорили в этом плане, когда ясность наступит...?:-) С уважением Наумов
Naumov пишет: цитатане хватает NMD (Евгений откликнитесь). А вот он я. Всем привет. Извините, что так получается, пока нет доступа к сети с новой работы. 18.00 по Москве это 7.00 у меня. Ладно, буду, всё-равно в 7 на работу, так даже удобнее. Пока самые общие мысли. «Варяг будет идти полным ходом, в маневрировании он не очень, т.е. главная задача -- определить курс (скорость ок 20уз., и легко проверяется пристрелкой). Предлагаю выделить для створения «Варяга «Акаси или «Нийтаку (альтернатива -- один из МН). Главное это его курс! ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ТРЕНИРОВКА НЕОБХОДИМА. хоть один прогон. Присоединяюсь к Егору, надо определяться кто чем командует, потом Командующий пишет общий план боя (РЫБА уже написАл), затем каждый командир пишет свой план для своего корабля (тоже приблизительно), и на основании этого Адмирал вырабатывает свои инструкции. Потом тренинг... Ещё чего надумаю, напишу.
Всем доброго времени суток. Сейчас прочитал план г. Адмирала более внимательно. Контркурсы отпадают однозначно. Вариант как в реале, может выйти боком, ведь Абакус & Со. свой план разрабатывают именно из расчёта что мы будем действовать как в реале. Поэтому м.б. Вариант 3 следует проработать более подробно, хотя и необязательно принимать его как окончательный. Но там всё зависит от распределения крейсеров по колоннам. Стрельба -- на начальном этапе согласен. Но, по опыту Цусимы, про сближении менее чем на 4,5км -- беглый огонь из всех стволов (поровну фугасов и Коммон из ГК, фугасы из СК). ЗЫ. У нас в роли японцев «узкое место совместное маневрирование. Есть ли возможность обеспечить пару прогонов (можно даже без боя и на другой карте) в системе Vov’a только для нас-самураев? Если да, то может стОит провести «не отходя от кассы, если можно то даже на выходных.
Насчёт планов. По-моему необходимо исходить из того, что мы тут не поиграть собрались и просто выиграть у русской команды, а провести следственный эксперимент. Мы проверяем что? Смог бы Варяг прорваться в той ситуации если бы действовал по другому, и только. Значит Абакус-Руднев может полностью изменить время и направление прорыва. А мы должны в начале иметь такую же диспозицию как было на день и час реального прорыва, так как к реальным японцам у нас претензий нет. И только если наши Русские оппоненты начнут действовать отлично от исторических действий, тогда уже и мы будем иметь право изменять строй и действия японцев. Только после этого. Это принципиальный вопрос эксперимента. Это же касается и заряженных торпедных аппаратов. Если они были заряжены у японцев - значит и у нас будет, если нет - так нет. Второе - по типу боеприпасов. Зачем менять тип снарядов при сближении на бронебойный? Скосы мы всё-равно не пробьём. Однако если японцы в реальном бою перешли на бронебойные, то мы обязаны будем сделать это тоже.
Идею предварительных маневров с участием посредника, или лица его имитирующего на маневрах, полностью поддерживаю.
Для РЫБА: Здравствуйте!!! Результаты прогона во многом зависят от того, сможет ли Абакус развить 23 узла, если нет, то смысла близкого сближения нет (уйти Варяг не сможет и мы его расстреляем с 30 -40 каб. фугасами) Снесем артилерию, а потом Син со своими миноносцами доделает наше черное дело. Миноносцы можно кинуть на Варяг, когда визуально насчитаем десятка полтора - два попаданий. Карта у меня из Мельникова (очень мелкая), но даже по ней, Варяг не сможет развернуться рулем до Идольми, следовательно пойдет по прямой, после Идольми генеральный курс, скорее всего останется тем же, они попробуют пройти под хвостом нашей линии, так что крейсера точно придется разделить на две три группы. И еще если они пойдут ночью, сможем ли мы атаковать их на рейде? И по предыдущим веткам у них какие-то планы насчет Корейца, надо бы обмозговать чего-такого экзотического они могут с ним сделать? Могут они его пустить на Асаму чтобы смешать строй, а Варяг пройдет между отрядами, при небольших дистанциях между отрядами настильность огня приведет к попаданию в створенные с Варягом корабли. Надо бы наверное поставить себя на место Абакуса - Руднева и составить представление о возможных вариантах развития событий... Для Валера: Валера пишет: цитатаИ только если наши Русские оппоненты начнут действовать отлично от исторических действий, тогда уже и мы будем иметь право изменять строй и действия японцев. Только после этого. Они наверняка изменят исторический ход событий, иначе будет проверяться не возможность ухода Варяга, а соответствии модели Вов истине. А если русские изменят время выхода? Яп. эскадра не была привязана к о. Филиппа. А вот если они начнут как оно было, то и нам придется стоять на своем месте. Хотя на мой взгляд нам не придется сильно отклоняться от истории, не верю я в прорыв Варяга... Наверное никто не будет против пробного маневрирования, предлагаю на самом деле, в выходные потренироваться и может пробные стрельбы, чтобы привыкнуть к вероятностям попаданий на разных дистанциях и скоростях. С уважением Наумов.
Здравствуйте господа. Я внимательно прочитал. Так вот я действительно планирую третий вариант боя, но он требует рассеча и очень четкого совместного маневрирования(поэтому Вы совершенно правы нужна совместная тренировка). Народ как у нас с представлениями о штурманской подготовки, если плохо(у меня допустим неважно, но пара справочников все таки есть) тогда мне придется выдать некие общие вводные, что бы говорить на одном языке( я действительно не оговорил что дистанция между кораблями в колонне 2 кбт если не оговорнено иное просто думал что это само собой разумеется). И така общая часть, берем карту Николая и наносим на ней места где стоят японские корабли в реальности, естественно +-, так и в реальности делали, там же наносим место стоянки Варяга. Теепрь одна особенность с точки зрения навигации корабль это точка на карте.Теперь второй этап(и вот тут мне нужна помощь я не силен в рисовании на компьютере). Но этой карте из каждой точки наносим концентрические окружности с шагом допустим 5 кбт(в идеале конечно 1 кбт, но боюсь очень громоздко выйдет, теперь далее из каждой точки наносим линии соответствующие курсам( и номеруем их) с шагом 5 градусов(курс на всякий случай это направление носовой части корабля, счислять будем в круговой системе, те курс 0 это чистый север и далее по часовой стрелки, 90 запад, 180 юг... и тд и тп). После этого четко станет понятно каким курсом пойдет Варяг а их там действительно не мильен, и каким курсом надо идти японским кораблям. Это пока основа, то что надо сделать. Определение курса Варяга сложности не представит, это делается по двум пеленгам, да и немного тех курсов до Иодольми, а вот после него начется шоу, но не слишком. Теперь по командыванию, люди добрые я физически не смогу одновременно командывать кораблем(т.е вести его прокладку, давать целеуказания и пр и пр), к тому же в ходе боя видить я буду в лучшем случае ваши пеленги, и сигналы(это отдельно) и одновременно командывать этой кучей судов которые вообще-то мешаются на рейде... Собственно адмирал может быть где угодно(чем всех реальное нахождение Уриу не устраивает), но командывать Асамой я не смогу. Теперь далее, разберите Вы себе эти три пары крейсеров, они все равно пока как в реале стоят, а вот далее надо посмотреть при тренировке, дело в том что уверен что Уриу и японские командиры перед боем занимались пирмерно тем же чем и мы. Превая пара Асама и «Чиода , вторая пара «Нанива и «Нийтака, третья пара «Такачихо и «Акаси. Син, для Вас у меня будут особые инструкции, сначало посчитать надо всю идею Миноносники и должны быть молодые и наглые(и не подумайте обижаться это комплимент), но как раз вас предется тормозить. С уважением PS Кореец...мысль конечно интересная, но он отстает безнадежно, его пробовали первый раз вообще через мель пустить, ну а результате его даже не обстреливали, хотя подумать действительно надо
Для РЫБА: Да, навигационные вопросы неплохо бы обговорить заранее, т.к. у меня даже Ваших справочников нет, а то что читал по навигации было именно на другом языке (английском), многие понятия не представляю даже как звучат на родном:( Насчёт разделения крейсеров по парам -- приветствую, тут можно делать прокладку для пары (японцы так и шли парами в килватер в реале). Егор пусть берёт «Асаму и «Чиоду (он на второй претендовал, нехорошо обижать человека). Мы с Валерой делим остальных, лично я могу взять последнюю пару («Такачихо, «Акаси), но в принципе, всё-равно. Вот пока и всё.
Здравствуйте все! Свяжитесь кто-нибудь с Вовом, на ветке «моделирование Абакус выставляет условия очень ограничивающие наши возможности:((( Если Вов их примет унас выйдет маневрирование как ответ на действия русских, причем безальтернативно. Все ли ознакомились с картой? Абакус предлагает использовать выложенную в ветке «моделирование... стр1 Если нет возражений, то у нас следующая иерархия: Командующий - Рыба, Асама и Чиода - Naumov, NMD - Такачихо и Акаси, Валера - Нанива и Нийтака, Sin - 9-й отряд миноносцев (Аотака, Хато, Кари, Цубами) и 14-й отряд миноносцев (Чидори, Хаябуса, Манадзуру, Касасаги), Чихая в личном распоряжении флагмана или можно лидировать ею миноносцы. Если есть предложения - выкладывайте. И если есть возможность, кто-нибудь, выложите правила маневрирования. С уважением Наумов. P.S. в лагере противника, судя по всему, идут активные консультации и тренировки. Не пора ли и нам попрактиковаться?
Для Naumov: Господа я послал Вам файлы с картой и основами маневрирования, измените только одно, цена деления в координатной сетке маневрового планшета не 10 кбт, а 6 кбт как Николай указывал(ну охото ему мне то что). Когда Вы разберетесь со всей этой халабдью и поймете как движется она по карте, я жду вопросы. С уважением Александр
Для РЫБА: Что за дьявольское расширение *.ppt? Какая из созданных людьми программ, сможет открыть этот файл?
Naumov пишет: цитатаЧто за дьявольское расширение *.ppt? Какая из созданных людьми программ, сможет открыть этот файл? Некто Microsoft Power Point, который в Microsoft Office входит
Для Naumov: Добрый день. ››Какая из созданных людьми программ, сможет открыть этот файл? ›Microsoft Power Point, тут Валерий совершенно прав, а рисовал я в нем по одной причине, говорил уже что мои познания в области копьютерной техники оставляют желать лучшего, поэтому рисовал там где умею... Вчера как раз и потренировался пока рисовал..., единственно что я не расположил это МН, но дело в том, что если Вы посмотрите на крту то поймете, расположение кораблей по японским источникам противоречит некой логикено не все так плохо... Асама может идти только курсом 225 при этом в момент обнаружения Варяг(курс 213-225 курсовой угол на Асама 33 ПБ) находится на курсовом угле 135ЛБ это предел для обстрела носовй башни, если он двигается относительно медленно там он и останится, а вот если быстрее то он как раз и входит в сектора обстрела ГК Асамы... А если Николай настаивает на цифре 6 кбт ... то еще интереснее, Варяг обнаружим приблизительно на 36 кбт...я бы конечно перевел Асама к северу, но беда в том что согласно японским источникам она именно там+/- пара каб...но вот некуда больше там корабли совать. С вуажением Александр
Для РЫБА: Пауэр пойнт установил, осталось с ним ознакомиться:) (раньше я им не пользовался). По поводу разбиения крейсеров на пары: если скорость Варяга будет около 20 узлов, то вполне может быть, что нам придется его догонять. Вот тут Чиода и будет тормозить Асама. Кстати из непроверенных агентурных сведений, русские уже проводили маневры и составили план:) В выходные как я понял всем некогда... давайте в ближайшие дни попытаемся. Как отсылать свои перемещения, всем листом или указанный курс и скорость? С уважением Наумов.
А можно мне карту? и инфу пожалуйста по маневрированию... а то я не в ней бельмеса ... PS я онлайн... может не вссегда получается ответить, но я все читаю...
Для РЫБА: Александр, извините, но или Ваша почта до меня не дошла, или я Ваше сообщение стёр толком не разобравшись в припадке борьбы со спамом. Если файлы большие, можно сюда skibinsk@usc.edu только там комменты по-русски не читаются. Спасибо.
Для РЫБА: Большое спасибо, Александр Все 3 файла получил. Первые вопросы обещаю через сутки.
Для Sin: Для NMD: От черт, я вроде всем рассылал... Сейчас продублирую Подтвердите получение... Для Naumov: ››осталось с ним ознакомиться ›Открываете файл, и далее видите карту и два круга малый круг и карту не вращать(иначе слетят установки компаса), передвигать, что угодно просто цепляете левой кнопкой мыши и тащите, большой круг это маневровый планшет вращать это счастье можно в любую сторону, целчек мыши и он выделен(появляются маленькие белые кружочки по контуру объекта и один зеленый, подводите к зеленому мышь и можете вращать, он вращается вокруг центральной оси вот собственно и вся тонкости. Алгоритм по маштабам такой, сначала маштаб 25, утащили компас и маневровый планшет в верхний угол карты что бы не мешались, маштаб 150-200 находим точку корабл, прицепили компас установили центр круга в точку обозначающюю объект ну и тд. см вордовский файл как ознокомитесь и возникнут вопросы задавайте ››Как отсылать свои перемещения, всем листом или указанный курс и скорость ›Прокладку для всей эскадры я буду делать сам, каждый делает прокладку для своих судов. Данные. Курс свой Скорость своя Курсовой угол на цель, Курсовые углы на обект. Пример Асама время 00 Курс 214, Скорость 8, Курсовой угол на Варяг 135 ЛБ, Дистанция на Варяг 35, Курсовой угол на Чиода 180, дистанция 2 и тд Теперь вводные которые будет выдовать посредник Асама время 00 снятся с якоря, курс 214, скорость малый ход Если что не понятно вопросы. С уважением Александр
РЫБА Чисто и сухо, как в памперсах... Не приходило ничего... Попробуйте выслать на sin666@tut.by
Для Sin: Привет, я продублировал но идет возврат, сделайте где нето альтернативный почтовый ящик там просто файлы здоровые, хотя и заархивированные С уважением
РЫБА привет! Ящиков у меня куча... Вот пару: sin795@tut.by sin795@yandex.ru lovegirl@tut.by oleg905@yandex.ru Попывтка не пытка :) Жду карту... И инструкцию по миноносцам пожалуйста... А то я не знаю что с ними делать...
Для Sin: Добрый день. Карту отослал, для начала познакомьтесь с ней, инструкцию для всех в пятницу. Э японци ы вопросы у кого нето есть? С уважением
Може и глуповатый вопрос, но спрошу для подстраховки: Мы используем магнитные курсы (как японцы в реале) или географические (как русские в целях модели)?
Для NMD: Добрый день. ››Мы используем магнитные курсы (как японцы в реале) или географические (как русские в целях модели)? › Курсы магнитные, в круговой ситеме(0-360) в градусах, курсовые углы в полу круговой системе градусы(0-180 для своего борта ПБ правый борт, ЛБ левый борт), скорорость в узлах, дальность в кабельтовых(навигационных), время в мин и сек, глубины в саженях. А кстати какие русские какие используют величины??? С уважением
Добрый день господа. Японская команда. Командующий - Рыба, Асама и Чиода - Naumov, NMD - Такачихо и Акаси, Валера - Нанива и Нийтака, Sin - 9-й и 14-й отряд миноносцев (Аотака, Хато, Кари, Цубами) и 14-й отряд миноносцев (Чидори, Хаябуса, Манадзуру, Касасаги), Чихая в личном распоряжении флагмана. Уважаемые господа подтвердите согласие на участие в игре и назначения, вводные в понедельник(ну может в пятницу если карта наконец будет,)... С уважением
Для РЫБА: Я согласен! ...
Naumov пишет: цитатаМы используем магнитные курсы (как японцы в реале) или географические (как русские в целях модели)? Нам, пожалуйста, выдавать команды в румбах (по 15 град.) от текущего курса (см.правила).
Для Vov: Добрый день. ››пожалуйста, выдавать команды в румбах ›Vov, у меня гиганская просьба, я буду выдавать команды в круговой системе, можно. Ну полхо я предсавляю как с ходу выдать подобный курс в румбической системе. Допустим как выдать команду Курс 0 право 45, курс 45, как это в румбах будет, если курс N право три румба курс ..., я на память даже не знаю какой там румб то будет ,объясните мне пожалуйста как выглядит команда, кроме того измерять курсовой угол и дистанцию(приблизительную мне просто, я тоскаю координатную сетку и все видно... Если вам проще в румбах, тогда пришлите компас просто угол такой то румб такой то, я всталю св свой вариант компаса и буду давать в двух системах С уважением Александр
Для РЫБА: Я согласен. По установкам. Согласно английским данным всю войну было такое положение: Японцы -- курсы магнитные, время Токийское Русские -- курсы географические (true или после введения поправки), время местное. Для Vov: ИМХО, команды к поворотам действительно можно в румбах, но когда задаётся курс, допустимы и градусы (тот-же пресловутый NO23). Ход тоже или командой или в узлах. Допустим, Адмирал командует «Иметь курс SSW187, ход 15уз., я отвечаю «Поворот на Х румбов вправо (влево), увеличить (уменьшить) до полного. Адмирал же может скомандовать и такое «Поворот Все-Вдруг на 4 румба влево. Так что не вижу противоречий.
РЫБА пишет: цитатаSin - 9-й и 14-й отряд миноносцев (Аотака, Хато, Кари, Цубами) и 14-й отряд миноносцев (Чидори, Хаябуса, Манадзуру, Касасаги), Чихая в личном распоряжении флагмана. Чихая - в вашем распоряжении??? И мой флагман какой? Может у кого-нить есть что почитать про мои миноносцы, а то совершенно не знаю чем командую ... И надо тренировку провести - без нее труба - запутаемся ...
Для NMD: Добрый день. Да противоречий то же нет, дело в том что я привык к круговой стистеме, просто с ходу перестраиваться тяжело, Vov привык к румбической, поэтому пришлет угол-румб я вставлю и буду выдовать в двух системах. Дело в том что разночтений быть не должно, команда должна читаться однозначно. Теперь по файлам которые я Вам прислал, очень и очень странная ситуация, попробуйте открыть с первого архива... Если не получится тогда, я пришлю вам вордовский файл просто посмотрите и поймете как все это устроено и сделете под себя в любом виде, лишь бы компас был правельно ориентирован, потом проверим по какому нето маневру уточним и все готово.. С уважением Александр