"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

Конструкторское бюро Модель миноносца «Кит
По совету Борис, Х-Мерлин перенес обсужгдение «Кита в отдельную ветку. Борис, Х-Мерлин цитатастранно Макс ругается и ничего не показывает :( Странно, у меня все открывает. На всякий случай откатился на одно сохранение назад. Если не трудно попробуйте еше раз по тому же адресу. Поытался експортировать в WRL но не получилось. Гляделка из архива показывает мусор. А Макс какой. У меня 6. цитата- совок ТА откидывается вверх ... Так он там вверх и открывается, просто видно плохо.

Ответов - 92, стр: 1 2 3

Борис, Х-Мерлин цитата- это врядли ... скорее всего R=5-10 мм был таки... Конечно был, но в любом мыслимом маштабе видно имхо видно этих скруглений имхо не будет.
AlexUsenko - хм... та много чего видно небудет, но ты же делаеш, так сделай и скругление - не навредит на будущее ... модель пушки даш? :) ... может надо быдет в сцену вставить и пушка выйдет крупно и шо тогда? ...
Ок, сделаю, уговорил. Мне бы еше знать как ето делается малой кровью. Модель конечно дам. Доделаю и выложу. Надеюсь сегодня, но у нас тут началась хорошая погода, так что может поедем с женой на море.
AlexUsenko пишет: цитатаИ пара вопросов по самой пушке. Как я понимаю в русском флоте использовались три типа станков: Станки Гочкиса гидравлический - изображен на рисунке и жесткий и станок Меллера - с ртутным компрессором, как на фотографии. Какие ставили на истребители? Ну и вопрос второй -Похоже что пистолетная рукаятка крепилась прямо на блок затвора. Вопрос - а как ей пользовались на станках с компрессором. Удар при отдаче должен быть очень не слабым. Скорее всего на истребители устанавливали именно орудия с ртутным компрессором. Пистолетная рукоять крепилась к неподвижной части (и не по центру, слева), а не к затвору. Если я правильно понимаю, что вы подразумеваете под словом «жесткий, применительно к станку, то последний должен полностью поглощать энергию отдачи при неподвижном теле орудия (вообще-то станок/лафет такого типа назывантся как раз гибкий). Если мое предположение верно, то подобного вида установки данной пушки не было (даже ее сухопутный вариант на колесном лафете имел откатно-накатное устройство, сиречь компрессор). Щит орудия все ж был скругленным (судя по фотографиям) и радиус был ~10см. Ну и еще, цапфенная вилка была гораздо уже, её конструкция (включая крепление щита) почти идентична 37мм пушке. Но это все цветы, когда до Канэ доберетесь, вот там начнутся самые ягоды :), хотя и у нее механических приводов по горизонтали и вертикали не было, да и прицел был крайне примитивный... Успехов.
Борис, Х-Мерлин Откоректированный Гочкис. Шит закруглил. . слева на «косой тумбе бортовой установки, справа на конической центральной. Критика? Модель пока не выкладываю, она «сырая. Все примитивы отдельно пивоты не выставлены. Мне так удобнее править. Какдаделаю выложу. engineman цитатаПистолетная рукоять крепилась к неподвижной части (и не по центру, слева), а не к затвору. А не справа? Всмысле под правую руку стрелка? Вроде везде гсе можно разглядетьона справа. И на единственном вроде достоверном чертеже который у меня ест тоже явно справа (правда это вроде «японец). Картинка маленькая, но другой нет. Если мое предположение верно, то подобного вида установки данной пушки не было (даже ее сухопутный вариант на колесном лафете имел откатно-накатное устройство, сиречь компрессор). Я подчерпнул это из: Широкорад, Корабельная артиллерия Российского флота 1867 - 1922 гг. Цитата: «Первоначально 47/1 пушки устанавливались на жестких ла-фетах Гочкиса (без противооткатных устройств). В 1888 году у Гочкиса был куплен гидравлический станок для 47/1 пушки. А вскоре по его чертежам ОСЗ изготовил для этого орудия два станка — жесткий и гидравлический. К марту следующего года они успешно прошли испытания на Охтин-ской батарее. В дальнейшем на ОСЗ наладили их серийное производство. источник сомнительный, но неужели настолько не достоверный? За Канэ я взялся, вроде даже пока проше, очень помогла фотография зенитной установки - перевернутый станок Меллера. Можно рассмотреть откатно-накатный механизм. Основная проблема пока -затвор. Поршневой затвор внешне сложнее клиновового и сделать его достоверным сделать его достоверным тяжелее.
AlexUsenko пишет: цитатаОткоректированный Гочкис. Шит закруглил. - очень хорошо, мелочи а приятно...
... кстати а укарашение в виде орла на корме будет,а то не очень понятно на неокторых фото видно что том чтото есть на других ничего ... на францухзах были ... и у Широкорада в книжке есть фото датированое 22 годом где орёл есть ...
Для AlexUsenko: Привет! А можно количество полигонов, хотя бы на предварительной стадии. Имеется ввиду всего миноносца, у меня на Боярине где- то 60 000, но можно уменьшить. И если Вы хотите все как в реале, как на счет внутренних помещений, я видел у ребят вплоть до того что палубный настил из отдельных досок... И еще мона модельку посмотреть в 3д максе, очень хотца, пускай и недоделанную, потому как знаю по себе многие проекты до конца не доходят.
Naumov пишет: цитатаеще мона модельку посмотреть в 3д максе - Модель в текушем состоянни лежит по адресу: Kit - это Алекс писал в ветке про ламера
Naumov Ок Борис опередил. Это уже не текушее состояние,но достаточно близко. Количество полигонов не помню, посмотрю вечером дома. Гочкис в наивном исполнении 12К из которых половина -заклепки и шит. Заклепки конечно надо делать текстурой с бампом, но я еше не знаю как. Ну и на счет все как в реале. Основная проблема - отсутствие информации. В силу географического положения, у меня нет доступа к оффлайн материалам. Да если я даже и попаду в архив, то врядли чего найду. кстати я не помню есть ли уже на той модели ТА. на всяий случай Кит с ТА: Kit
AlexUsenko пишет: цитатаА не справа? Всмысле под правую руку стрелка? Вроде везде гсе можно разглядетьона справа. И на единственном вроде достоверном чертеже который у меня ест тоже явно справа (правда это вроде «японец). Да, я ошибся, все же справа. Нашел еще фотографий уже «подвальной пушки - мне удалось сниять ее со всех сторон и со стороны затвора тоже. И пистолетная рукоять действительно располагается на подвижной части (видимо перекочевала со станка с жесткой установкой тела орудия) - опять я неправ. В свое оправдание могу лишь сказать, что скорее всего, в серию установки с жестким креплением тела орудия не пошли. А чтоб по руке не било - имелся вытяжной шнур (проходил через рым в гильзоотбойнике), кстати его ‹гильзоотбойник› надо исправить, он изображен не в той плоскости , плюс он был вогнутый. AlexUsenko пишет: цитатаОсновная проблема пока -затвор. Поршневой затвор внешне сложнее клиновового и сделать его достоверным сделать его достоверным тяжелее. Грубо он выглядит как несколько цилиндров (когда закрыт), плюс направляющая снизу, ну и рукоять открывания/закрывания. Если вы себе представляете как он работает - «жизнь сразу станет легче. AlexUsenko пишет: цитатаОсновная проблема - отсутствие информации. Попробуйте поискать все, что можно по торпедоботам фирмы Шихау ‹в силу географического положения›. Могу даже подсказать где :). Т.к. очень многие решения были унифицированы, может здорово помочь и в работе с «Китом.
engineman пишет:цитата цитатаAlexUsenko пишет: Основная проблема пока -затвор. Поршневой затвор внешне сложнее клиновового и сделать его достоверным сделать его достоверным тяжелее. Грубо он выглядит как несколько цилиндров (когда закрыт), плюс направляющая снизу, ну и рукоять открывания/закрывания. Если вы себе представляете как он работает - «жизнь сразу станет легче. - кстати есть Брассей - http://www.gwpda.org/naval/bras1913.htm - там среди всего прочего есть о конструкции затворов и рисунки тоже ...
engineman цитатакстати его ‹гильзоотбойник› надо исправить, он изображен не в той плоскости , плюс он был вогнутый. Ок исправлю. Я долго сомневался какего рисовать. На вашей фотографии он выглядит как ручка. цитатаЕсли вы себе представляете как он работает - «жизнь сразу станет легче. Как рботает поршневой затвор я вроде представляю. Это цилиндр(или конус) с сегментами резьбы. Рукоять и направляюшие должны обеспечить при открытии его поворот для выхода из зацепления, вывод из тела орудия и отвод в сторону. Ну и плюс ударник в центре. Спроектировать подобное устройство труда не составляет, но это не будет затвор Кaне.): цитатаМогу даже подсказать где :). Буду благодарен. цитатаНашел еще фотографий уже «подвальной пушки - мне удалось сниять ее со всех сторон и со стороны затвора тоже. Нескромный вопрос - а глянуть можно? Уж больно любопытно. Борис, Х-Мерлин Спасибо посмотрю. Орла видимо не было. Причина наверное была простая - у Кита очень острые обводы кормы, и просто орла некуда было крепить. Naumov Посмотрел внимательно Бoярина. Здорово. На самом деле он ничуть не менее детальный чем Кит, просто сделан значительно более профессионально. Из за недостатка умения, для того-же результата я вынузден тратитьгораздо больше полигонов.
AlexUsenko пишет: цитатацитата Могу даже подсказать где :). Буду благодарен. - это... будеьте в тех местах и будет шо фотографигорвать, форум не забудет своего героя :)
Для AlexUsenko: На самом деле меня только на 120мм пушки занесло, а остальное в формате. В принципе могу помочь в написании модели, в плане чтоб время сэкономить. Пишите что надо через пару дней я снова в строю.
Борис, Х-Мерлин Модель 47 мм Гочкиса: Hotchkiss 47. Naumov В принципе из сложного остались винты. Но поскольку у меня нет их изображения, я с вашего позволения их украду с Боярина. Ну и по мелочи - илюминаторы, световые люки леера... Так что я надеюсь за недельку с моделированием закончить. Плюс по-хорошему надо переделать руль, кронштейн руля и трубы. Ну а дальше начнется самое интересное - текстурирование. Bот там, как я подозреваю, проблем будет...
AlexUsenko пишет: цитатаМодель 47 мм Гочкиса - спасибо огоромное ...
ВОССТАНОВЛЕНО engineman гардемаринъ Интернет: modem Pанг: 46 Отправлено: 05.05.2004 22:04 -------------------------------------------------- ------------------------------ AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ В принципе из сложного остались винты. Но поскольку у меня нет их изображения, я с вашего позволения их украду с Боярина. -------------------------------------------------- ------------------------------ Не печальтесь, пришлю я вам их фото. AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Буду благодарен. -------------------------------------------------- ------------------------------ Если действительно интересуетесь «продукцией Шихау, вообще, пришлю координаты, правда это про 85 т проект... Но до Мюнхена все ж рекомендую добраться, из Лейдена это весьма недалеко... Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 29 Отправлено: 05.05.2004 22:52 -------------------------------------------------- ------------------------------ engineman С винтами основная слжность - как их сделать в Максе. Ну и за фотографию зарание спасибо. Продукция фирмы Шухау интересует меня, в основном, с точки зрения деталировки Кита. Ну и в Мюнхен в ближайшие пару месяцев сьездить получится врядли. Еше вопрос: вот картинка 75 мм Канэ: Сильно наврал? aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 553 Отправлено: 05.05.2004 23:02 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Здравствуйте! Сейчас крутил модель Кита и восхищался. Я вот подумал, если я на крупном корабле буду прорисовывать машинный телеграф и т.п. в таком качестве, то каким размером выйдет модель, а может ради эксперимента попробовать написать так сказать каноническую модель, чтоб было все включая внутренние помещения (хотя бы рубки и надстройки)? neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка engineman гардемаринъ Интернет: modem Pанг: 47 Отправлено: 05.05.2004 23:13 -------------------------------------------------- ------------------------------ AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ С винтами основная слжность - как их сделать в Максе. Ну и за фотографию зарание спасибо. -------------------------------------------------- ------------------------------ Хороший вопрос. Я когдай-то баловался энтим, но все ж предпочитаю последние ‹винты› все ж из пушечного металла ‹как и все остальное›, хотя и маленькие, но не виртуальные... Фото пришлю на мыло, если функционирует. AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Продукция фирмы Шухау интересует меня, в основном, с точки зрения деталировки Кита. -------------------------------------------------- ------------------------------ А почему именно «Кит? Тот же «Лейтенант Бураков куда как не хуже... AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Сильно наврал? -------------------------------------------------- ------------------------------ Принимая во внимание, что до вас никто ету пушку Канэ не «рисовал - замечательно. Однако, я опять наврал, по вертикали все ж был механический привод... Дугу еще надо, плюс штурвал с червяком... Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 554 Отправлено: 05.05.2004 23:49 -------------------------------------------------- ------------------------------ Вот немного не в тему РЯВ, но к моделингу отношение имеет http://www.3dcenter.ru/fo....php?showtopic=10403&st=0 neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 30 Отправлено: 06.05.2004 00:05 -------------------------------------------------- ------------------------------ Naumov По моим оценкам Кит в готовом виде потянет на 250К - 270К полигонов. На данный момент - 190К. По сравнению с версией, которая есть у Вас добавились орудия и все люки на палубе. Пришлось слегка притормозить разработку - был завал на работе. Идея создать модель максимально приближенную к прототипу, включая внутренние, помешения мне очень нравится, основная проблема - отсутствие информации. Столкнулся рисуя 75 мм Канэ. Я готов нарисовать каждую заклепку, проблема в том что я понятия не имею где эти заклепки находятся. Поэтому создание канонической модели это, имхо, в основном поиск и обработка информации. И еше, если создавать высокополигональные модели, то видимо имеет смысл создать библиотеку деталей. Даже при легендарном отсутствии стандартизации в русском флоте, детали вроде компаса, орудий, шлюпок, иллюминаторов ... были более-менее стандартизированы. aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 31 Отправлено: 06.05.2004 00:36 -------------------------------------------------- ------------------------------ engineman цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ А почему именно «Кит? Тот же «Лейтенант Бураков куда как не хуже... -------------------------------------------------- ------------------------------ А бог его знает. Так получилось.:) Я почти одновременно набрел на модели Егора и картинку Екстера и загорелся. Изначально хотел делать «Россию но решил начать с чего попроще. Выбирал между Соколами и Китом. Кит на мой взгляд красивее. Ну а когда зацепился... О вертикальной наводке - червячный редуктор и штурвал я нарисовал, а где и как была расположена дуга? И еше вопрос - насколько близки по конструкции затворы Кане для 152-120 и 75 мм? e-mail работает. Ограничений на размер нет. aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Евгений гардемаринъ Интернет: lan Pанг: 120 Отправлено: 06.05.2004 12:50 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Доброе время! Конструкции затворов Кане для 152-120мм практически одинаковые. Т.к. 152мм делалась практически как увеличенное 120мм. 75мм врать не буду, не знаю. С уважением, Поломошнов Евгений Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 555 Отправлено: 07.05.2004 09:36 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Здравствуйте! У Широкорада есть монография по русской артилерии, лежит на вундерваффе в разделе периодика. Там есть одна фотка трехдюймовки Кане и как раз в таком же ракурсе (правда качество не ахти...) и чертежи пушек Кане разных калибров, потом может сканы по мелкашкам выложу. Кстати а разве на Ките 3-х дюймовка стояла на станке Меллера? neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: lan Город: Leiden Pанг: 34 Отправлено: 07.05.2004 14:59 -------------------------------------------------- ------------------------------ Naumov Я знаю, кстати совпадение ракурсов не случайно.:) цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Кстати а разве на Ките 3-х дюймовка стояла на станке Меллера? -------------------------------------------------- ------------------------------ Да. На фотографиях ето хорошо видно. В принципе с орудиями я закончил. Появилась странная проблема с моделью 75 мм Кане. Модель правильно отрисовывается в переспективной проекции, но в видах явно нарушен порядок отрисовки мешей. При добавлении к модели корабля, ломается вся большая модель. Как «починить модель я не знаю, а перерерисовывать не хочется ужасно. Так что 75 мм орудиес корабля пока снято.:( E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 556 Отправлено: 07.05.2004 15:36 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ но в видах явно нарушен порядок отрисовки мешей. При добавлении к модели корабля, ломается вся большая модель -------------------------------------------------- ------------------------------ Попробуйте сделать рендер, эта проблема может зависить от производительности компа, если не поможет опишите проблему более подробно, может я не так что понял. neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: lan Город: Leiden Pанг: 35 Отправлено: 07.05.2004 16:22 -------------------------------------------------- ------------------------------ Naumov Проблема в следуюшем: Модель рендерится правильно, На виде с переспективной проекцией все отображается правильно, но на планарных видах - фронт топ ... нарушен порядок отрисовки мешей. Т.е. некоторые детали «всплывают. Причем на разных видах ети части разные. Например при виде спереди прицел виден впереди шита но на виде сбоку с прицелом все нормально зато маховик вертикальной наводки виден сквозь орудие. При добавлении модели орудия к модели Кита со всей большой моделью начинает твориться тоже самое. Дома вечером попробую сделать скриншоты. E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 558 Отправлено: 07.05.2004 21:48 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Настоятельно советую прорисовку перевести на OpenGL, работает быстрее и прорисовка обычно более правильная, опишите какая у Вас машина. В случаях когда модель весит достаточно бывают такие глюки, попробуйте, да и вращаться будет быстрее. neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 36 Отправлено: 08.05.2004 00:17 -------------------------------------------------- ------------------------------ Naumov Перешел на OpenGL лучше не стало. Пока доделываю все остальное, и если не получится «починить пушку то перерисую по новой. Конфигурация компа: Athlon2000+, GF3, 1GB. Тормозов ни под DirectX ни под OpenGL не заметно. Вот собственно модель: Пушка Если будет время может гляните? Я все думаю над Вашей идеей «бескомпромисной модели. Звучит ну очень заманчиво. После Кита попробую сделать внутренний вид каземата «России. Благо на етом сайте есть фотография приличного качества. aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 562 Отправлено: 08.05.2004 00:32 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Давайте скооперируемся и выберем модель, после вместе отрисуем?!! neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 563 Отправлено: 08.05.2004 00:37 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: К сожалению файл не открывается, попробуйте в 3ds, кстати у Вас версия макса какая? neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 37 Отправлено: 08.05.2004 01:15 -------------------------------------------------- ------------------------------ Naumov цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ К сожалению файл не открывается, попробуйте в 3ds, кстати у Вас версия макса какая? -------------------------------------------------- ------------------------------ 6.0. 3ds модель лежит по той же ссылке. Кстати, вроде после експорта и импорта модель починилась но поломались нормали. цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Давайте скооперируемся и выберем модель, после вместе отрисуем?!! -------------------------------------------------- ------------------------------ Предложение интересное. Но я боюсь что Вам со мной будет не интересно. В Максе я по-прежнему чайник. И если моделировать я еше могу, сказывается опыт работы с большими инжнерными пакетами, то свет, текстуры, анимация ... тайна за семью печатями. Собственно я следуюший корабль уже выбрал - «Россия. Это моя любовь с детства. И вообше корабль замечательный. Эдакиий фрегат переросток, опоздавший лет на 100.Это как американские машины 70-х, огромные и симпатичные своей несуразностью.:) Кстати вопрос - а как вы раскрасили Боярина? Текстур вроде нет, а цвет при рендеринге отличается от цвета мешей? aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 565 Отправлено: 08.05.2004 01:53 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: А что Вы имеете ввиду под поломались нормали? Половина в черном цвете? Если это то поправимо. А в моделинге я тоже наверное чайник, весь мой творческий путь практически на этом сайте, просто пытаюсь расти:) Где то одно подчерпну где то другое, я в основном программер, а не моделлер... На счет России я тогда возьму Рюрика и потом сравним, про Ушакова не смог найти достаточно материала (никто не поделился:)), хотя я пишу модели в расчете на их утилитарное применение и потому имею определенные ограничения... С Боярином все просто, я на него вообще не накладывал материалов и текстур, задал цвета объектов и все, так проще, потом можно разукрасить хоть во все цвета радуги:) neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Борис, Х-Мерлин писарь Интернет: lan Город: Николаев, Украина Pанг: 3656 Отправлено: 08.05.2004 09:37 -------------------------------------------------- ------------------------------ AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Вот собственно модель: Пушка -------------------------------------------------- ------------------------------ - привет... очень даже ничего кроме артефакта на щите, который судя повсему появился после вырезания дырки ... и ещё помоему «набалдашник на конце дула зело толст будет ... AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ После Кита попробую сделать внутренний вид каземата «России. -------------------------------------------------- ------------------------------ - а-а-а--а-а...!!! E-mail ¦ Homepage ¦ ICQ 286400661 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Борис, Х-Мерлин писарь Интернет: lan Город: Николаев, Украина Pанг: 3657 Отправлено: 08.05.2004 12:03 -------------------------------------------------- ------------------------------ а вот спусковой механизм от орудия Гочкиса: E-mail ¦ Homepage ¦ ICQ 286400661 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 38 Отправлено: 08.05.2004 17:30 -------------------------------------------------- ------------------------------ Борис, Х-Мерлин Картинка классная спасибо, а откуда она и есть ли еше? Борис, Х-Мерлин писарь Интернет: lan Город: Никоалев, Украина Pанг: 3660 Отправлено: 11.05.2004 09:57 -------------------------------------------------- ------------------------------ AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ откуда она и есть ли еше? -------------------------------------------------- ------------------------------ - вот линк .- http://web.ukonline.co.uk/stephen.johnson/arms/ - масса инфы по морским снарядам E-mail ¦ ICQ 286400661 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Osyris гардемаринъ Интернет: lan Pанг: 47 Отправлено: 11.05.2004 17:49 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Извините а работу с материалами оменили.??
ВОССТАНОВЛЕНО AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 40 Отправлено: 11.05.2004 22:40 -------------------------------------------------- ------------------------------ Кит в более менее готовом виде. Если кому интересно могу выложить модель. Борис, Х-Мерлин Спасибо за ссылку, очень интересно было почитать aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 569 Отправлено: 12.05.2004 00:04 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Конечно интересно, к тому же картинка не загружается:) neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 43 Отправлено: 12.05.2004 00:15 -------------------------------------------------- ------------------------------ Сорри сервер прилег отдохнуть. Вот модель: Kit. Интересно мнение проффесионалов. aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 570 Отправлено: 12.05.2004 00:16 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: О картинка загрузилась, супер!!! Еще модель хотца побачить. Из сомнений, не слишком таранный штевень бульбообразный? neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 44 Отправлено: 12.05.2004 00:24 -------------------------------------------------- ------------------------------ Naumov Сделано точно по теоретическому чережу с wunderwaffe. Ну а на сколько он точный ето уже другой вопрос. Получилось около 245К полигонов, в принципе есть еше над чем работать, но если честно надоело фантазировать. Кстати, винты спер с Баярина, если есть возражения уберу. aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 571 Отправлено: 12.05.2004 00:34 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Ну что можно сказать, хотелось бы лучше, да некуда!!! neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 572 Отправлено: 12.05.2004 00:44 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: На счет винтов - да ради бога, если бы у меня была хорошая фотка винтов Кита, я бы их специально нарисовал бы и выслал, с форштевнем тоже по модели вроде все нормально, может сглаживание немного подправить... neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 45 Отправлено: 12.05.2004 01:23 -------------------------------------------------- ------------------------------ Спасибо на добром слове. Сглаживание я не трогал вообше, т.к. не знаю как.:( Теперь вопрос что с моделью делать. При експорте в 3ds у меня теряются цвета, а експорт в wrl вообше ломает геометрию. :( aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov мичманъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 573 Отправлено: 12.05.2004 03:15 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Есть в интернете такая прога 3DExploration, можно с ее помощью конвертить, а врл чтоб не ломал геометрию надо при експорте малость настроить. Когда выходит окно свойств экспорта в врл, я оставляю галочку на нормалях, остальные снимаю, тип полигонов можно оставить треугольники или поэкспериментировать, если наложены текстуры убрать галочку на урле префикса бмп - текстуры. Я сейчас конвертнул в врл, но так как после импорта из 3Ds у меня произошла частичная потеря сглаживания, то и врл такой же результат. neo_dz E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 78 Отправлено: 15.05.2004 17:36 -------------------------------------------------- ------------------------------ Мостики Кита. Носовой: Кормовой: aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Борис, Х-Мерлин писарь Интернет: lan Город: Николаев, Украина Pанг: 3716 Отправлено: 15.05.2004 17:40 -------------------------------------------------- ------------------------------ AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Мостики Кита. Носовой: -------------------------------------------------- ------------------------------ - а штурвал стоит прально? E-mail ¦ Homepage ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 79 Отправлено: 15.05.2004 17:47 -------------------------------------------------- ------------------------------ В смысле колесом вперед? Тогда да. Если о точном месте то видимо примерно да. aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка engineman гардемаринъ Интернет: modem Город: Zergut Pанг: 76 Отправлено: 15.05.2004 18:37 -------------------------------------------------- ------------------------------ Мда... Короче придется мне оставить «Або и прорисовать кой-чего еще для «Кита. Проще нарисовать, чем описывать. Замечу только, что кормовой штурвал (кормовой мостик) имел барабан под штуртрос, машинный телеграф должен иметь «продолжение трубу (через которую проходили тросы/цепи), которая уходила в палубу. Кормовой мостик - он легкий, «висел на ферменной конструкции, ничего под ним не было. Пиллерсы/раскосины были круглые в сечении (как и леерные стойки :D). Ну и т.д. Former Navy Mechanic E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 80 Отправлено: 15.05.2004 19:17 -------------------------------------------------- ------------------------------ engineman Это было бы конечно пределом мечтаний, но мне жалко вашего времени. Может давайте я пока пофантазирую, используя в качестве основы мостик Aмурца, а вечером выложу картинки, на критику? aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка engineman гардемаринъ Интернет: modem Город: Zergut Pанг: 78 Отправлено: 15.05.2004 19:49 -------------------------------------------------- ------------------------------ AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Это было бы конечно пределом мечтаний, но мне жалко вашего времени. Может давайте я пока пофантазирую, используя в качестве основы мостик Aмурца, а вечером выложу картинки, на критику? -------------------------------------------------- ------------------------------ Коллегам НУЖНО помогать, как же иначе? Все что смогу, сделаю. «Амурец - он все же совсем не такой, так сказать, концептуально. Если денег не жаль, могу вам дать адрес (германский), где можно чертежи заказать 85 т миноносца Schihau (S-33) - пользы будет больше. Трубы (дымовые), палубные горловины, а самое главное многие устройства - идентичные. Впрочем, если не пригодится - я у вас этот чертеж куплю :). Former Navy Mechanic E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 81 Отправлено: 15.05.2004 20:16 -------------------------------------------------- ------------------------------ engineman Заранeе спасибо. Адрес давайте. aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка engineman гардемаринъ Интернет: modem Город: Zergut Pанг: 79 Отправлено: 15.05.2004 22:02 -------------------------------------------------- ------------------------------ AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ engineman Зарание спасибо. Адрес давайте. -------------------------------------------------- ------------------------------ Адрес отправил. Занимаюсь кормовой оконечностью (рулевым устройством), заодно уж и винты с валопроводами и дейдвудными трубами более-менее похожие на правду нарисую. Former Navy Mechanic E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 83 Отправлено: 16.05.2004 01:49 -------------------------------------------------- ------------------------------ engineman Новый мостик: И соответственно новая серия вопросов:) - был ли козыркинад иллюминаторами рубки? - Я подозреваю что леера были медные(латунные) так ли это? aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка engineman гардемаринъ Интернет: modem Город: Zergut Pанг: 80 Отправлено: 16.05.2004 11:31 -------------------------------------------------- ------------------------------ Да, вот теперь похоже на жизнь, замечательно. AlexUsenko пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ И соответственно новая серия вопросов:) - был ли козыркинад иллюминаторами рубки? - Я подозреваю что леера были медные(латунные) так ли это? -------------------------------------------------- ------------------------------ 1. Козырьки ‹иллюминаторов› скорее всего были, на истребителях английского производства они были и на бортовых. 2. На рубке и леерные стойки и леера (поручни), скорее всего brass-made (литье). Палубные - скорее всего нет (труба), причем верхний леер, как правило, трос. Former Navy Mechanic E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 86 Отправлено: 16.05.2004 19:15 -------------------------------------------------- ------------------------------ Носовой мостик с материалами: aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка engineman гардемаринъ Интернет: modem Город: Zergut, Schwabland Pанг: 85 Отправлено: 16.05.2004 20:33 -------------------------------------------------- ------------------------------ С «материалами модель, конечно «ожила. Но, виноват, не сразу обратил внимание, расстояние между стойками должно быть больше (~ в 2 раза). Чем ближе смотрим, тем больше замечаем. Машинный светлый люк - не объединенный, их два... Former Navy Mechanic E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка engineman гардемаринъ Интернет: modem Город: Zergut, Schwabland Pанг: 98 Отправлено: 19.05.2004 22:34 -------------------------------------------------- ------------------------------ 2AlexUsenko Проверьте почту... Former Navy Mechanic E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Sha-Yulin мичманъ Интернет: modem Pанг: 586 Отправлено: 27.05.2004 20:38 -------------------------------------------------- ------------------------------ Форштевень должен быть острым. На чертежи можете забить. Их делают спецы типа Балакина, так что там могут проекции друг с другом не сходиться. Ориентируйтесь на фотографии. И внимательно проверьте форму нактоуза. В целом модель весьма симпатична. Хотя подозреваю, что полигонов там немеряно. Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 98 Отправлено: 27.05.2004 23:20 -------------------------------------------------- ------------------------------ Sha-Yulin Форштевень на самом деле острый - это просто игра света. По поводу фотографий, я бы рад, но все что у меня есть это фотографии с wunderwaffe, а там разглядеть детали не получается. А что не так с нактоузом? Он не от Кита а с Амурца, ну а так достаточно точен. Кстати полигонов на тот момент было не так и много ~200К. Чуть больше чем Боярин aaa E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка Naumov лейтенантъ Пол: m Город: ННовгород Pанг: 1031 Отправлено: 28.05.2004 00:22 -------------------------------------------------- ------------------------------ Для AlexUsenko: Ну ни фига, в три раза... :) Я кстати катер для него нарисовал, паровой, но он почти на тыщу поликов тянет, нужен? Там еще моторный катер есть могу нарисовать и шлюпки... Для engineman: Я тебе рендер отправил, посмотри на почте... 2 Osyris: Желаю защитить диплом без траблов... Как освободишься, жду заказов:) Пока еще на пятом максе сижу, но скоро поставлю шестой. С уважением Наумов. E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка AlexUsenko гардемаринъ Пол: m Интернет: modem Город: Leiden Pанг: 99 Отправлено: 28.05.2004 02:02 -------------------------------------------------- ------------------------------ Naumov Ну не в три а в два:) Боярин -96К Кит - 197К Ослябя 240К. Один порядок :) На самом деле Кит уже намного больше. Ну и поскольку я пытаюсь сделать максимально детальную модель то полигонов не экономлю. Катер глянуть интересно, кстати а что с копилкой?
... а как там КИТ? ...
Борис, Х-Мерлин цитата а как там КИТ? ... Пока в ремонте. Через недельку другую выложу картинки.
Бак Кита после ремонта и покраски: Кстати вопрос а как в те времена писали Кит, Китъ или Кiтъ?
AlexUsenko пишет: цитатаКстати вопрос а как в те времена писали Кит, Китъ или Кiтъ? Рекомендую написать «Касатка и не мучаться .
AlexUsenko пишет: цитатаКстати вопрос а как в те времена писали Кит, Китъ или Кiтъ? 1. Пишутся твёрдые знаки после всех конечных согласных, кроме «й и «ь. Например: «плащъ, «врачъ, но: «вещь, «печь. 2. Пишется буква «и десятеричное («i) вместо «и во всех случаях, когда после «и следует гласная буква: «Россiя, «авiатор, за исключением составных слов типа «пятиалтынный, «семиэтажный -- там сохраняется буква «и. Во всех остальных случаях пишется «и, за исключением слова «мир (см. ниже). 2а. Буква «i в корне встречается только в слове «мир. Это слово пишется «мир в значении «покой, но «мiр в значении «вселенная. Различие сохраняется во всех производных словах, например: «мирный, но «мiровой. итог: К И Т Ъ
Алексей, все ж надо вливать в ветку жизнь... Мы-то еще живы
engineman Пятница... какое там живы! Пара фрагментов Кита. Труба: Световые люки машинного отделения, машины пока не установлены:
ох, до чего же круто..
AlexUsenko пишет: цитатаСветовые люки машинного отделения, машины пока не установлены: Очень здорово, цилиндры машин я вскорости вышлю... Правда, источник, экспонирующийся в DM (Deutche Museum)- несколько рановат, а сам образец (S-1) погиб в пожаре, говорят... Зело жаль...
Для AlexUsenko: Ты говорил что LowPoly моделишь, не похоже. Сколько там 100-150 тысяч??? Красота!!!! А машины ты серьезно собираешься ставить??? Класно в модели так это то что ты ее прокопал до мелочей в плане просто Леерного ограждения уже круто!! Ты на трос еще текстуру на бамп повесь если еще не повесил! Но вообще классно.
Osyris цитата Ты говорил что LowPoly моделишь, не похоже. Сколько там 100-150 тысяч??? Нет ты меня с кем-то путаеш, и я даже знаю с кем. А полигонов там заметно больше. цитатаА машины ты серьезно собираешься ставить??? Конечно, а как без машин он плавать будет? Если серьезно, то только то что видно сквозь люки. цитатаТы на трос еще текстуру на бамп повесь если еще не повесил! Трос - это только верхний леер, нижний труба. Пока леер весьма условный, напротив торпедных аппаратов и, видимо бортовых орудий леер был складным. Где точно был складной и как складывался пока не ясно.
AlexUsenko пишет: цитатаКонечно, а как без машин он плавать будет? Паровые машины почти готовы (вместе с холодильниками). Завтра-послезавтра вышлю.
engineman Ok, жду, а там и ходовые испытания проведем.
Вопрос насчет рубки на Ките актуальный сам с ним столкнулся делая модель из латуни и дерева в масштабе 1:98. Так вот по фоткам из приложения к М-К видно,что нет просвета между рубкой и трубой, да и сам наклон дымовой трубы-если его мысленно в месте соединения рубки с трубой продлить до палубы то труба на уровне палубы переходит в рубку.
Тимур С рубкой вопрос по прежнему открытый. я думаю, что труба «переходила в рубку на уровне мостика. При этом рубка заметно шире трубы, и как конкретно выглядел переход, непонятно. У близких по времени немецких V и S труба «интегрирована в рубку. Если не секрет, какими материалами пользовались при моделировании? И есть ли фотография результата?
Народ забыли иллюминатор на рубке если смотреть со стороны носа он должен быть по центру их там пять штук. Подскажите адресок где можно увидеть чертежи брн «Император Александр 3
Есть по типу бородино довольно много!!! Ты моделить собираешься в 3D??

сразу возник вопрос по тумбам 47мм:
Для Борис, Х-Мерлин: Кррррасотаааа!
Flashasa пишет: цитатаДля Борис, Х-Мерлин: Кррррасотаааа! - да не мне! а AlexUsenko + Engineman