"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

Итоги и последствия РЯВ Фортуна адмирала Того
нашел в интеренете итересную статью, но нужно мнение экспертов по этому поводу http://historius.narod.ru/spravka/japan-fleet.htm

Ответов - 33

К уважаемым экспертам никак не могу себя приравнять, но - судьба и вероятностный риск. Подавляющее количество происшествий вне статистического влияния массовости (война, болезни, эксперименты и т.п.) учёту рациональному не поддаётся.
von Aecshenbach пишет: К уважаемым экспертам никак не могу себя приравнять, но - судьба и вероятностный риск. Подавляющее количество происшествий вне статистического влияния массовости (война, болезни, эксперименты и т.п.) учёту рациональному не поддаётся. не, я понимаю что это непосредственно к событиям войны и последствиям непоследсвенно этой войны и войны вобще не касается..........не, я ктому можно ли доверять источнику?
Rast пишет: не, я ктому можно ли доверять источнику? Вполне. И хоть статейку я прочитал по диагонали, но ясно, что факты приведены общеизвестные. И по стилю сразу заметно, что писал это Сергей Балакин. А уж ему доверять можно и в мелочах, типа совпадения дат...
grosse wrote: И по стилю сразу заметно, что писал это Сергей Балакин. А уж ему доверять можно и в мелочах, типа совпадения дат... Не спешите. Ошибок у него хватает.
Прочитал статью. Ну уж это слишком. На куцем минном заграждении подорвались 2 броненосца. Оба утонули. У нас подрывалось больше - утонул один броненосец. Ночью столкнулись кассуга и Иошино. Иошино погиб. В бою в корейском проливе один снаряд нанес серьёзнейшие повреждения Ивате. Количество японских кораблей, потеряных на камнях и от столкновений даже лень перечислять. Мы не потеряли от столкновений или на камнях погибшими ни одного корабля, все удалось спасти. Хотя сажали не меньше. Так что о везении японцев рассуждать - отмазки лепить. Конечно тотального невезения у них небыло (как и у нас), но винить судьбу, что она за нас не вписалась - наглость. Самим надо было лучше воевать и к войне лучше готовиться.
А если вспомнить чисто японскую болезнь - бери-бери? От нее то потери у японцев были побольше, чем у Ляояна. А что касается действительного везения, то я считаю, что был действительно один случай, когда фортуна к нам задом повернулась - это бой у Шантунга.
invisible wrote: чисто японскую болезнь - бери-бери бери-бери - недостаток тиамина (В1), поражения дегенеративного типа нервной системы, центральной и переферической. Страдают все группы риска населения (дефицит питания).
von Aecshenbach пишет: бери-бери - недостаток тиамина (В1), поражения дегенеративного типа нервной системы, центральной и переферической. Страдают все группы риска населения (дефицит питания). типа ценги? от некачественной пищи...
Rast пишет: типа ценги? от некачественной пищи... От рисовой диеты. Хлебом лечили. Мясом похоже японских солдат и не кормили.
invisible пишет: От рисовой диеты. Хлебом лечили. Мясом похоже японских солдат и не кормили. аа, понятно, а название почему такое странное? Бери-Бери.....ну по русски странно звучит
Rast пишет: Бери-Бери.....ну по русски странно звучит Там ударения на "е".
NMD пишет: Там ударения на "е". ааааа...спасибо=)
Rast пишет: нашел в интеренете итересную статью, но нужно мнение экспертов по этому поводу Хороший ответ на это здесь
Почитал сэра Гамильтона, второй том. Так японцы своих солдат ваще сырым рисом кормили. Блин, нашли же таких солдат! А тут, мясо несвежее - так уже чуть не восстание.
invisible пишет: Так японцы своих солдат ваще сырым рисом кормили. как они с риса вобще сытые были? или думали мол "все равно не вернуться"=)
Rast пишет: как они с риса вобще сытые были? или думали мол "все равно не вернуться"=) "Бабушка знает и две, и двухсоть" (с) болг. пословица
Krom Kruah пишет: Бабушка знает и две, и двухсоть не понял, но чувствую что спросил глупость.....
Вообще-то в средневековии повсюду не лучше питались. А японцы подросли после ВМВ в связи с улучшенном питанием. А иначе - они с 8-9 (по памяти) века перестали потреблять мясо. Только рыбой (она мясом не считалась) и то - немного. Будизм, однако... Ну, а рыса чистили особым способом, от чего он становился совсем белым, но терял всяких витаминое.
Krom Kruah пишет: но терял всяких витаминое. хм....это поэтому они такие маленькие?
Rast пишет: хм....это поэтому они такие маленькие? Ага, особенно сумоисты... Рису наедятся, их изнутри вспучит...
invisible пишет: Так японцы своих солдат ваще сырым рисом кормили. Прям, насильно в рот запихивали пригоршни сырого риса? Или давали солдату сухпаём, а он его варил сам?
Sha-Yulin пишет: Мы не потеряли от столкновений или на камнях погибшими ни одного корабля, все удалось спасти А как насчет истребителя (пардон забыл названия корабля) после боя 28 июля при Шатунге, севшего на камни и взорваного экипажем? Или я все-таки ошибаюсь?
Duron пишет: А как насчет истребителя "Бурный". Кстати, подобным образом несколько ранее был потерян "Внимательный".
Rast пишет: хм....это поэтому они такие маленькие? Нет. Поэтому они болели "бери-бери". А вообще в Средневековием население питалось более-менее прилично только в Вост. Европе и восточнее в силе климатических возможностей земледелия и более сериозного развытия скотоводства в степной и лесостепной зоне. В Зап. Европы (за искл. половину Франции) - до появлением картофеля и кукуруза голод был епидемическое и постоянное явление. Я на рыцарьских доспехов смотрел - для малой дочери (первокласницей) - в самый раз! Оттуда и малого количества населения до пр. 15 веке. Без белка (т.е. - мясом) и с недостаточном питанием вообще - ростом выше метром с половиной - никак.
NMD пишет: "Бурный". Кстати, подобным образом несколько ранее был потерян "Внимательный". точно, спасибо вспомнил. Сюда же можно и вписать крейсер 2-ранга "Изумруд"
NMD пишет: "Бурный". Кстати, подобным образом несколько ранее был потерян "Внимательный". Ну и миноносец №204 тоже.
Dmitry_N пишет: Ага, особенно сумоисты... Рису наедятся, их изнутри вспучит... у них диета специальная........=)
О фортуне. И при Шантунге и при Цусиме Того на мостике стоял - в рубку не заходил. При Цусиме рядом с ним мичману Ямамото фалангу оторвало. Насчет царапин Того мы не знаем, но "жалестную" фотографию посещения им Рожественского знают все. А вообще - Суворов говорил: "один раз везенье, второй раз. Помилуй Бог, когда - то надобно и уменье". С уважением
сарычев пишет: Суворов говорил Так он и при Корфу хотел быть хотя бы мичманом
Кто-то писал, что в кате Того хранил невзорвавшийся снаряд, попавший в мостик пол ним. Может Корбетт? Не помню точно.
Служа в Финляндии, Суворов для налаживания отношений с руководством шхерной флотилией, сдал экзамен на мичманский чин. С уважением
сарычев пишет: О фортуне. И при Шантунге и при Цусиме Того на мостике стоял - в рубку не заходил. При Цусиме рядом с ним мичману Ямамото фалангу оторвало. Ямомото был на "Ниссине" и был он тогда кадет. Там ему оторвало два пальца при разрыве ствола, хотя сам он писал, что де "с ужасным рёвом прилетел русский снаряд и разорвался...."
В новом Широкораде - фото Микасы 2007г. с фигурой Того на постаменте перед ним. Ну и - адмиральский гальюн (японцы разрешают снимать, наши - публиковать). "все пучком". А так - батарейная палуба и муляж башни ГК. Фото Того с известным комментарием: "У них - Того, у нас - никого". С уважением