"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

История кораблестроения и вооружений Бредовая мысля, но вдруг...
Для начала определить линейку равенства снарядов (типа 305=1,2 254= 2,5 203 и т.д.). Потом определить живучесть(среднюю) для основных классов кораблей РЯВ (например в 152 мм типа: средней тяжести повреждения - столько то, тяжелые повреждения - столько то, гибель - столько то). Что скажете?

Ответов - 18

Так делано неоднократно. Работает (вернее считается, что работает) только в случае больших чисел и Скаггеракофф:)
Майор Пейн пишет: Что скажете? Ничего:-). Вполне здравая и неоднократно осуществленная мысль.
Осуществимо для некоторого абстрактного "уровня потери боеспособности", но плохо работает для определения количества снарядов, требующихся на потопление корабля. Хотя бы потому, что, например, 152-мм и даже 203-мм снарядами утопить тот же Цесаревич попросту невозможно... при том, что лишить боеспособности в принципе реально.
vov пишет: Вполне здравая и неоднократно осуществленная мысль. realswat пишет: Хотя бы потому, что, например, 152-мм и даже 203-мм снарядами утопить тот же Цесаревич попросту невозможно... при том, что лишить боеспособности в принципе реально. Где была осуществлена?(поиск ничего не дал, ну или не то искал). Для ЭБР понятно, можно ввести графу - утопить можно только калибром 254 и выше. Что-то типо такого.
vov пишет: Вполне здравая и неоднократно осуществленная мысль. Где было реализовано? Поиск ничего не дал (или криво искал). realswat пишет: Хотя бы потому, что, например, 152-мм и даже 203-мм снарядами утопить тот же Цесаревич попросту невозможно... при том, что лишить боеспособности в принципе реально. Ну понятно, что ЭБР не потопишь ими. Еще одну колонку можно ввести типа: топиться снарядами от 254 мм и выше(как пример). А начать можно например с Новика-Боярина и Аскольд-Варяг-Богатырь - сколько им нужно снарядов, чтоб потопить (нанести повреждения разных градаций) и так далее в эквиваленте на 152 мм, и минимальный калибр орудий для их потопления.
Очередная мертвая формула. Невозможно учесть подготовленность экипажа к борьбе за живучесть корабля,подготовку атакующих и сотни других факторов. Когда-то мы с друзьями пытались разыграть 2-ю мировую так у нас Германцы были разгромлены на второй неделе (после 22 июня) встречного сражения настолько были неравны силы. Хотя согласен что в отношении флота все это выглядит проще мы ввели в строй всю незавершенку и рубились года два.
Кроме выше сказанного. Известно что потопленных артиллерийским огнем крупных кораблей можно пересчитать по пальцам да в этих случаях всегда можно найти какой нибудь субьективный фактор типа ошибок в выборе порохов для полузарядов и т.п.
Майор Пейн пишет: Где была осуществлена?(поиск ничего не дал, ну или не то искал). Для ЭБР понятно, можно ввести графу - утопить можно только калибром 254 и выше. Что-то типо такого. Ерунда все это. Все дело в могуществе снарядов. Могущество ОФСа зависит от его заряда ВВ. Могущество БСа зависит от его пропульсивных свойств и скорости удара в цель. То есть от его кинетической энергии. А кинетическую энергию снаряда определяет дульная энергия орудия его выстреливающего. Так вот возможно ли потопить «Цесаревич 305мм БС обр.1887г из орудий 305мм/40к? Конечно – дульная энергия этой пушки 106,1МДж обеспечивает этому БСу высокую начальную скорость 792м/с и соответственно высокую бронепробиваемость. А 305мм БС обр.1911г его потопить еще легче. Намного легче. Раза в два, наверное, меньше снарядов потребуется. А можно ли потопить «Цесаревич 305мм БС обр.1887г из орудий 305мм/30к? Сложно сказать. Скорее всего нет. Дульная энергия орудия 305мм/30к всего 59,4МДж – почти в два раза меньше чем у пушки 305мм/40к и не намного больше, чем у пушки 203мм/45к. Учитывая худшие пропульсивные свойства 305мм БС обр.1887г, чем у 203мм БС обр.1892г бронепробиваемость такого 305мм БС будет не лучше, чем у 203мм БС. Так чем же в этом случае 305мм БС обр.1887г лучше 203мм БС обр. 1892г? Может осколочно-фугасным действием? Ну вот смотрим – 305мм БС обр.1887г – 5,3кг ВВ, 203мм БС обр.1892г – 2,66кг ВВ. Преимущество в два раза у 305мм-го – бесспорно. Но возьмем тогда 305мм БС обр. 1867г массой 301кг. Можно ли ими потопить «Цесаревич с использованием орудий 305мм/20к? Конечно нет. Они будут отскакивать от него как орехи от стены, хоть и имеют калибр 305мм. А можно ли потопить «Цесаревич снарядами 203мм обр.1892г массой 113кг? Не конечно – мощи не хватит. А снарядами 203мм обр.1915г массой 139,2кг при использовании орудий 203мм/50к? Их дульная энергия уже более 40МДж. Тоже нет? Но уж немецкими 203мм БС времен 2МВ с использованием орудий 203мм/60к (артустановка SKC/34) «Цесаревича потопить точно можно. Вот так – все зависит от конструкции и могущества конкретного снаряда, а так же и от хар-тик орудий стреляющих им. Может и 203мм БС пробивать более толстую броню чем 305мм БС. Так же как и может быть, что 203мм ОФС будет иметь «на борту больше взрывчатки чем 305мм ОФС.
бред какой-то
CVG пишет: Ерунда все это. И то, что после данного суждения - тоже... Напр. бронебойный снаряд обладает и заброневом действии (кроме собственно бронебойности - это ведь не болванка), а фугас даже по Цесаревиче далеко не повсеместно отскакать как орех будет, т.к. и Цесарь не забронирован повсеместно и противоснарядно (по причине дедушки Архимеда), да и даже чисто фугасное действие по брони ведет к неприятностями типа расшатыванием конструкции, срыв бронеплит, появлением течей (в силе разгерметизации) и т.д. Суворова например довели до небоеспособном состоянии при полном отсуствием наст. бронебойных снарядов у японцев.
Майор Пейн пишет: Где было реализовано? Поиск ничего не дал (или криво искал). В сущности, во всех мало-мальски приемлемых в-м играх. Про поиск ничего сказать не могу - не моя стихия:-). Но что-то мне подсказывает, что такой контекст действительно не будет найден:-).
CVG пишет: Но возьмем тогда 305мм БС обр. 1867г массой 301кг. Можно ли ими потопить «Цесаревич с использованием орудий 305мм/20к? Конечно нет. Они будут отскакивать от него как орехи от стены, хоть и имеют калибр 305мм. А можно его, гада офранцуженного, потопить из царь-пушки? Ядром гранитным и чугунным? Вот это - вопрос! А то всякой мелочью балуемся... Наверное, всем уже давно понятно, что пробиваемость орудия зависит не только от его калибра.
vov пишет: А можно его, гада офранцуженного, потопить из царь-пушки? Ядром гранитным и чугунным? Нехудо бы и баллистой римской попробовать. Некоторые, говорят, прямо до монструозных размеров вырастали...
Реальная идея! Турки же в 1915 г. засадили в "Агамемнон" КАМЕННЫЙ 356-мм снаряд
Давайте подсчитаем, сколько таких снарядов требовалось для его гарантированного потопления?
А.В. пишет: КАМЕННЫЙ 356-мм снаряд А какие у турок 356мм пушки были? Крупп или ещё чьи...
А.В. пишет: Давайте подсчитаем, сколько таких снарядов требовалось для его гарантированного потопления? Ну... по закону Архимеда, как только перегрузим камнями и корапь окажется с отрицательной плавучести...
von Echenbach пишет: А какие у турок 356мм пушки были? Крупп или ещё чьи... Боюсь, что эта пушка еще по эскадре Дакворта стреляла в 1809-м