"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

II-ая эскадра Тихого океана Цусима на равных
Как мог бы протекать бой при равной/сравнимой подготовке команд и исправной технике? Особенно принимаем исправными машины стар. БР, БРКР, Бородино (хотя все сомнения в его аварийности "плавающие"). Качество снарядов (АР и НЕ/Сомм) принимаем равным . Если это альтернатива - прошу ув. модератора переместить. Возможно на грани реальности

Ответов - 98, стр: 1 2 3

omalin пишет: При нормальной загрузке головных 5 броненосцов(Бородино, Суворов, Александр ,Орёл и Ослябя) и при увеличинении скорости до 15-16 узлов( хрен на старьё Фелькерзама и Небогатова! Их Кавимура бы чай не всех утопил бы , у них бронезащита лучше и на 45 каб они не подпустили бы их, а с большей дистаннции эффективность бы огня у Кавимуры бы была невысокой, а охват можно было бы парировать отворотами на 3-4 румба от противника.) можно было бы устроить равный бой с броненосным отрядом Того. Стоит добавить, что ЗПР открыл огонь вообще с 32 кб - т.е., как истинный джентльмен, добрых 40 минут совершенно не мешал Того крутиться перед ним.
marks пишет: Стоит добавить, что ЗПР открыл огонь вообще с 32 кб - т.е., как истинный джентльмен, добрых 40 минут совершенно не мешал Того крутиться перед ним. А куда бы он по вашему стрелять должен был? И если только Того один умный, почему он тогда не открыл огонь по примеру Шантунга?
omalin пишет: и при увеличинении скорости до 15-16 узлов Давайте до 25 уз. - чего их басурманов жалеть! В реале после перехода бородинцы вряд ли и 14 уз. дали бы. Что совершенно не оправдает 9 уз. скорости. Вместе с стариков дасть мин. 11 уз. (а возможно на нек. времени и 12) - вполне реально. Только для бородинцев с Ослябы - ск. всего до 13-14, но особого смысла нет - скорость не достаточна для упомянутого Вами маневра, а теряется связь с стариков. При данных манёврах и увеличеной скорости В общем для того необходимо иметь пр. равенство или даже превозходство по скорости. И кораблей в хорошей кондиции, а не "со стапеля - в бою" (даже не считая чисто конструктивных, строительных и эксплуатационных недостатков новых броненосцев, как и старости и выношенности старых)... То что Рожественски допустил немало ошибок, для меня - бесспорно, в т. ч. и решающих если не для самого поражения, то для его беспрецедентности. Но не тех ошибок. Это уже не его не вина, а беда...
GLEB пишет: И если только Того один умный, почему он тогда не открыл огонь по примеру Шантунга? Того открыл огонь по примеру Шантунга на следующий день, когда ему это было выгодно.
Японцы 1.5 года учились воевать.Ходили и прекрасно маневрировали практически на максим. скорости.Стреляли в несколько раз лучше. В каждом эпизоде были активной стороной. Постоянно искали пути к победе. Однако до немцев или англов им было далеко.(это показала ВМВ). Русские стреляли плохо и неучились. Маневрировали плохо (с такими разнотипными судами это не просто).О победе и непомышляли. С какой скоростью могли идти одному богу известно. Если бы вместо русских на наших судах были англы или немцы .то японцы бы получили.
pppp пишет: Русские стреляли плохо и неучились. Маневрировали плохо (с такими разнотипными судами это не просто).О победе и непомышляли. С какой скоростью могли идти одному богу известно. Если бы вместо русских на наших судах были англы или немцы .то японцы бы получили. ?? - англы или немцы победят японцев с божественной помощью? Корабли и проблемы прежние остаются. Или немцы и англичане 1.5 лет учиться будут. И по качеству стрельбы, подготовки различие не в "разы".
pppp пишет: Маневрировали плохо (с такими разнотипными судами это не просто Чем разнотипнее японцев? По типов: 1. Микаса 2. Акаси 3. 2 Сикисимы 4. 2 Фудзи 5. 2 Кассуга 6. 2 Асамы 7. 1 Адзума 8. 1 Якумо 9. 2 Ивате Это по крупных кораблей только. При том например даже Хацусе и Сикисима или Фудзи и Ясима вполне сериозно различаются по маневренными характеристиками.
рррр пишет: "Если бы вместо русских на наших судах были англы или немцы .то японцы бы получили" После ТАКОГО перехода? В тех же условиях? Ни немцы, ни тем более англичане ничего в таких масштабах не совершали.
Bars пишет: После ТАКОГО перехода? В тех же условиях? В общем не я писал. Но думаю, что после такого перехода, но на английских/немецких кораблей при данном соотношением сил у англов/немцев вышло бы сериозно лучше. Да и у русских могло быть по минимуме не столь плохо...

Переход был конечно трудным. Но что страшного произошло? Судя по Н1 и ББО ничего с ними не сделалось. 12-13 узлов они давали .Могли ли больше хрен его знает, никто не пробовал.
Усталость команд, неудовлетворительное состояние механизмов на новых судах. Всё это сильно влияет на реальную боеспособностью
Krom Kruah пишет: Но думаю, что после такого перехода, но на английских/немецких кораблей при данном соотношением сил у англов/немцев вышло бы сериозно лучше. Если по машинам - то вроде бы у немецких крейсеров в ПМВ были такие же проблемы. Шарнхорст с Гнейзенау вроде больше 20 узлов выжать не могли против 23 на испытаниях, а Эмден, Нюрнберг, Лейпциг так же давали 19-20 против 23-24.
von Echenbach- цитата: Как мог бы протекать бой при равной/сравнимой подготовке команд и исправной технике? Особенно принимаем исправными машины стар. БР, БРКР, Бородино (хотя все сомнения в его аварийности "плавающие"). Качество снарядов (АР и НЕ/Сомм) принимаем равным . Если сравниваем только ранееперечисленное, то победа (достижение главной и других целей) были бы , увы, за япами - ну хотя бы "по очкам". В мае 1905г. Того проводил то, что сейчас в больших и малых военно-морских энциклопедиях называют "операцией флота", а то что творил ЗПР-до сих пор спорят- бой или сражение... В корне разный уровень планирования и реализации решения.
Все суда участвовавшие в РЯВ совершили переход из европы на ТВД. Какие у них возникли проблемы и какой потребовался ремонт?
Посмотрите для начала http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1998_01/15.htm http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1999_04/13.htm http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2000_05/05.htm http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Forel/04.htm
GLEB пишет: marks пишет: цитата: Стоит добавить, что ЗПР открыл огонь вообще с 32 кб - т.е., как истинный джентльмен, добрых 40 минут совершенно не мешал Того крутиться перед ним. А куда бы он по вашему стрелять должен был? И если только Того один умный, почему он тогда не открыл огонь по примеру Шантунга? По первому вопросу - по "Микасе". 12" как раз и предназначены для боя на больших дистанциях, экономить боезапас смысла нет. По второму: А Того и выгодно начинать бой на минимальных дистанциях - когда полностью реализуется преимущество охвата. И если-бы не случайный (возможно) выстрел с "Орла" - Того открыл-бы огонь только еще спустя 10-15 минут - после полного охвата, полностью выведя свой хвост из-под бортового залпа русских.
marks пишет: если-бы не случайный (возможно) выстрел с "Орла" - Того открыл-бы огонь только еще спустя 10-15 минут "Орел" являлся "инициатором" стрельбы по крейсерам произошедшей до встречи с Того, а право первого выстрела по "Микасе" в Цусимском бою принадлежит "Сувророву".