"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...
Насос wilo pb 088 ea купить насос wilo.
II-ая эскадра Тихого океана Брызги шампанского
При обсуждении на «Войнах современности тема неожиданно вышла к вечной 2ТОЭ. Я давно с огромным интересом читал этот форум, и вот решил обнаглеть настолько что завести тему, причём на первый взгляд мелочную:)) В день Цусимы было тезоимство Государя, поэтому офицеры пили шампанское, что ИМХО являлось ещё одной глупостью, граничащей с преступлением, при всём уважении к этим людям. А ведь им нужно было вести математические расчёты, маневрировать, управлять стрельбой. Не упускается ли из виду одна из причин неудачного маневрирования и вообще сражения? Я в частности, писал: [quote]Пили на обеде после полудня, открытие огня 1:50, манёвр с перестроением в одну колонну приведший к куче ещё раньше. Выпейте бокал и через час попробуйте порешать уравнения. Грубо говоря, насколько медленнее и с большими ошибками Вы это будете делать, настолько снизилась боеспособность 2ТОЭ, особенно в стрельбе и маневрировании. ИМХО 5-10% пресловутого "коэффициента" [/quote] [quote]Надо бы специсследования посмотреть. Снижение работоспособности даже до 20% (с бокала реальнее 5-10, говорил) не заметишь если специально не вести статистику. Но та же меткость снизится. [/quote] [quote]А оно ведь страшное газированное зелье, в каком-то смысле сильнее водки даёт по мозгам. А этим франтам мат. расчёты помимо прочего было надо вести. Вот и удивляются, шо мы так маневрировали и стреляли кто во что горазд. Может быть, нельзя так резко об этих людях, но ведь им было дано то, о чём мы можем только мечтать в фэнтезийных романах. В этих фужерах была кровь - их собственная, матросов, Государя и всей России. [/quote] Мы также дискутировали с NMD о причинах оставления при эскадре ненужных более госпитальных судов (не говоря о транспортах), и насколько фатально оказалось присутствие госпиталей с белым заметным бортом и, главное, огнями, при том что остальные шли только с кормовыми ратьерами, при обнаружении ночью эскадры. NMD собирался посмотреть, отстала «Кострома в момент обнаружения «Синано-Мару или госпитали и шли отдельно. Я предполагал, что пускать их не только с эскадрой, но и в составе неосвещённых транспортов было бы слишком невменяемо даже для ЗПР. Не видел здесь темы о госпиталях. Не подскажете, если я не заметил, дайте ссылку, или надо ещё одну тему завести. Здесь же поговорим о шампанском. М.б., кто-то располагает медицинскими данными об относительном снижении работоспособности человека через час после бокала. Грубо говоря, относительное снижение меткости и маневренности в бою было таким же, ИМХО 5-15%, особенно с учётом, что тогда люди не глушили как сейчас и им меньше требовалось, а шампунь в чём-то сильнее водки даёт на мозги. И его пили только в штабе (что уже немало), или на всех кораблях?

Ответов - 56, стр: 1 2

Бокал шампанского никак не помешает. Просто нервы успокоит. Я когда после приличной дозы спиртного то на спор играл в шахматы с трезвым приятелем и начисто его обыграл.
В стрессовой ситуации и бутылка водки как вода под действием адреналина вылетит. Реально, бокал-два не повлияют. обсуждалось где-то
invisible пишет: Бокал шампанского никак не помешает. Просто нервы успокоит von Echenbach пишет: В стрессовой ситуации и бутылка водки как вода под действием адреналина вылетит. Реально, бокал-два не повлияют. обсуждалось где-то Полностью присоединяюсь. Уверяю Вас, шампанское на итоги Цусимы никак не повлияло. На решение уравнений несколько бокалов вина никак не влияет - экспериментально проверено.
Примечательны результаты специальных экспериментов по изучению влияния малых доз алкоголя на непьющих людей, на изменения психических и физиологических функций. Например в соответствующих опытах было установлено, что прием 30 г алкоголя снижал эффективность умственной работы у испытуемых на 12—26 %, более того такое ухудшение отмечалось и в последующие 1—2 дня. Даже самые малые дозы алкоголя ведут к значительному ухудшению качества внимания, а с принятием 30 г число пропусков в чтении текста возрастало в 15 раз, других ошибок — в 2 раза. Сопоставление объективных показателей умственной работоспособности и субъективного ощущения позволило установить, что прием малых доз (15—30 г) алкоголя здоровыми испытуемыми субъективно приводит к ощущению подъема работоспособности, а между тем объективные показатели свидетельствуют о снижении концентрации внимания, ухудшении мыслительных способностей, качества умозаключений. Речь идет о закономерном ухудшении процесса мышления, в первую очередь - творческого. Малые дозы алкоголя оказывают негативное действие не только на память, внимание, мышление, творческий процесс в целом, но также на выполнение простых действий, на процесс координации движений, восприятие и ориентировку. Всего одна выпитая кружка пива (а в зависимости от сорта пива в ней содержится от 1 о до 30 г этанола) заметно замедляет и быстроту мышления. и скорость двигательных реакций. Записи биотоков мозга в это время показывают существенные отклонения от нормы. Влияние алкоголя на творческие процессы можно проиллюстрировать так: Один из мастеров-шахматистов испытывал на себе действие алкоголя специально, в порядке эксперимента, в двух сеансах одновременной игры на 15 досках. В контрольном сеансе абсолютно трезвый, он выиграл 10 партий, а 5 свел вничью. В экспериментальном, после приема 75 г коньяка, он выиграл только 5 партий, 8 свел вничью, а 2 — проиграл при том же самом составе играющих противников. Подобное заключение подтверждается самыми различными экспериментами, в которых выяснился целый ряд специфических закономерностей. Например, в одном из экпериментов испытуемым давали принять небольшие дозы алкоголя (от 7 до 60 г), чтобы на фоне их влияния изучить изменения скорости ассоциативных процессов и других показателей мышления - чтения, сложения однозначных чисел. Оказалось, что хотя реакции во многих случаях были своевременными и даже несколько быстрее, однако гораздо чаще, чем в норме — без воздействия алкоголя, однако вероятность ошибки существенно возрастала. Даже незначительное сокращение времени реакции после приема малых доз алкоголя достигается именно за счет снижения качества и правильности совершаемых действий. Результаты этих исследований позволили выявить следующую закономерность: не существует зоны положительного влияния алкоголя ни на один аспект психической деятельности - наоборот отрицательное влияние даже самых малых доз алкоголя усиливается по мере усложнения характера работы, и отрицательный эффект их приема тем выше, чем более творческой работа является по своему характеру. Малые дозы алкоголя в большей степени отрицательно влияют на результаты творчески активной работы, чем на выполнение простых механических действий. Обратите внимание на последнюю фразу. Решение простых уравнений тоже страдает, но ещё туда-сюда, а вот творческая деятельность... click here А вот график, составленный, правда, для лётчиков Зависимость между концентрацией алкоголя в крови и качеством психомоторной деятельности летчиков: сплошная линия— прием 40—50 г 40-градусного алкоголя; прерывистая—75—90 г; прерывистая с точкой— 120—140 г Здесь речь о лётчиках и не о шампанском, поэтому точных цифр вывести нельзя, но, думаю, о снижении эффективности действий той же артиллерии процентов на 5 или больше говорить можно. При изучении времени выбора и принятия решения специальными психофизиологическими методами показано. что в нормальных условиях здоровому непьющему человеку для адекватной реакции, организации исполнительной команды и передачи ее двигательным центрам мозга необходимо 100—-150 миллисекунд - после принятия 60 г. водки этот срок увеличивается примерно в два раза. Нарушения в центральном звене, объединяющем в единый механизм восприятие и двигательные реакции нервной системы, приводят к увеличению времени принятия решения. Любой творческий процесс складывается из ряда последовательно меняющихся трудовых действий, операции, каждый раз требующих принятия того или иного решения - потеря на каждом из них сотен миллисекунд отрицательно влияет в целом на объем и качество выполняемого труда. Рассмотренные особенности действия малых доз алкоголя свидетельствуют, что их употребление несовместимо с трудовой деятельностью в условиях современного производства - особенно в случаях, когда необходимо незамедлительное принятие продуманных решений, высокая концентрация и устойчивость внимания, быстрая ориентировка в меняющихся условиях работы. Не подумайте, что морализирую, я и сам иногда люблю предаться... Но перед боем, да ещё шампанское.... Им вообще-то победу надо отмечать. Хотя с другой стороны, они понимали, что при любом исходе сражения со многими друзьями пьют в последний раз. И праздник, и именины Государя.
Цитаты прямо из эпохи антиалкогольной компании На деле малая доза алкоголя это отличный способ снятия стресса перед боем. Примеры выдачи перед боем небольшого количества алкоголя найдутся вероятно во всех армиях стран, где отсутствует религиозный запрет спиртного. Это и те же японские камикадзе с рюмкой сакэ, и французы в ПМВ, принимающие стакан красного вина перед атакой.
Lankaster пишет: Но перед боем, да ещё шампанское.... Кстати, пьянящее действие именно шампанского очень быстро проходит. Ну, а в стрессовой ситуации и подавно...
Скорость принятия решений в период РЯВ и даже 1МВ заметно отличается от современных. И особых проблем с творчеством у многих художников не отмечалось, кроме крайнего выражения - заболевания :-) Полагаю, что не было снижения эффективности действий артиллерии - работы по физиологии деятельность ЦНС НИИ Мозга, ВМА им Кирова, РГМУ (регуляция эффекторов медиаторных систем), НИИ СМП им Сербского. PS Строго академически - алкоголь - это ЯД и несомненно влияет.
Bars пишет: Примеры выдачи перед боем небольшого количества алкоголя найдутся вероятно во всех армиях Солдатам и полевым офицерам - да, но операторам штаба и командующим - что-то новое... Праздновать надо победу, а перед боем нужна концентрация, не расслабление. von Echenbach пишет: И особых проблем с творчеством у многих художников не отмечалось, кроме крайнего выражения - заболевания :-) Не стоит путать образное мышление с рациональным. Bars пишет: Цитаты прямо из эпохи антиалкогольной компании При всей глупости той компании, многие вещи просто верны и не стоит на них смотреть юмористически. САм не ханжа:), но даже выпив бутулку пива не могу работать головой - легкость в мыслях необыкновенная:)
ser56 пишет: Не стоит путать образное мышление с рациональным Это единый физиологический процесс. Взаимодействие молекул можно описать некими мат. программами, но это не будет строгим соответствием. Не стоит в физиологию вводить рациональную классификацию - это пытались ещё в XVIII веке делать.
von Echenbach пишет: Это единый физиологический процесс. Я не физиолог/психиатор, но по-себе знаю - под шафе хорошо фантазировать, но вот делать расчеты - увы:)
Пили не только по праздникам и не только офицеры но и команда - вспомните обеденную чарку для команды, так что не думаю что бокал шампанского мог как-то негатвино повлиять на точность стрельбы - закалка.
ser56 пишет: von Echenbach пишет: цитата: И особых проблем с творчеством у многих художников не отмечалось, кроме крайнего выражения - заболевания :-) Не стоит путать образное мышление с рациональным. Да, но тут нужно и образное мышление, озарение. У художников под акоголем получается... рефлексирующие, назовём так, искусство. Например, "Незнакомка" Блока. Потрясающее стихотворение. Но действия героя по овладению женщиной напоминают действия 2ТОЭ и ЗПР по овладению морем
Lankaster пишет: Но действия героя Только магия :-))
Lankaster Ваша таблица для случая с бокалом шампанского не годится. Слишком мало в нем алкоголя. ИМХО, у нас полиция водителей не штрафует за один стандартный стаканчик. Тем более, что со временем, концентрация алкоголя в крови падает весьма существенно. Так что шампанское никак помешать не могло.
А не включить ли нам послезнание. Любимое "хуже всё равно быть не могло"
ser56 пишет: но даже выпив бутулку пива не могу работать головой - легкость в мыслях необыкновенная:) Мне в жизни очень много приходилось считать, решать уравнения, и в армии, и, особенно, после. Бутылка пива, 1-2 бокала шампанского -АБСОЛЮТНО НЕ ПОВЛИЯЮТ. У меня случай был - по готовности (тревоге) командир дивизиона в дверь кабины был не в состоянии пройти. Мне туда тоже срочно надо было. Я его сзади толкнул, он влетел, плюхнулся на свой рабочий стул и работал, как Бог. Фактор тренировки, навыков. И требовалось доза тогда не меньше, чем сейчас. Огранизм слабо тренируется на алкоголь, но привыкает. И доза, необходимая для заметных реакций организма, уменьшается. Но, господа, у нас нет оснований считать офицеров РИФ алкоголиками, которых повело от 1-2 бокалов шампанского.
Lankaster пишет: В день Цусимы было тезоимство Государя, поэтому офицеры пили шампанское А кто нибудь еще, кроме Семенова, об этом упоминает?
Lankaster пишет: здоровому непьющему человеку Г.г. офицеры могли и обидится на непьющих
Вик пишет: Бутылка пива, 1-2 бокала шампанского -АБСОЛЮТНО НЕ ПОВЛИЯЮТ. ОК считаем: 1) пиво - 5%, 0,5л = 25 мл спирта = 62 мл водки 2) шампань - 12%., 200г = 24 мл спирта = 60 мл водки. Так что 2 бокала это 120 г. водки, причем с пузырьками:) Вик пишет: Огранизм слабо тренируется на алкоголь, но привыкает. И доза, необходимая для заметных реакций организма, уменьшается. Есть разные стадии алкоголизма, надеюсь я еще на 1-ой, а вы похоже продвинулись:))
Заинька пишет: А не включить ли нам послезнание. Любимое "хуже всё равно быть не могло" С него-то родимого всё и началось на форуме "войны современности".
И вновь поднялась алкогольная тема Из спортивной практики: - наилучшим вариантом перед выступлением является отказ от расслаблений, включая отказ от спиртного. Это позволяет сохранять концентрацию - взято из высказываний лучшего российского жимовика Владимира Кравцова, спортсмен мирового уровня, есть все обоснования доверять ему. Примерно тоже самое говорят и боксеры. С другой стороны Юрий Власов (весьма возбудимого типа человек) для снятия мандража в ночь перед выступлением выпил несколько бутылок пива, что не помешало (а скорее помогло) выспатся и выиграть Римскую Олимпиаду. В общем спиртное не будет вредным на ночь перед сражением, НО пить спиртное днем, уже после того как были замечены японские корабли - несусветная дурь. Расслабление непосредственно перед схваткой. До кучи и мнение о влиянии спиртного на работоспособность (выносливость и концентрация) - доводилось наблюдать в зале парней достойного уровня которые иногда (крайне редко) приходили на тренировку под шофе - результат ВСЕГДА был хуже - и по силе и по технике и по выносливости. Отсюда делаю вывод - спиртное непосредственно перед сражением - это негатив. Хотя с мнением: Вик пишет: шампанское на итоги Цусимы никак не повлияло. согласен. Шампанское - обычное продолжение раздолбайства. Был бы там на мостике - дал бы господам жаждущим бутылкой по тыковке.
NMD пишет: С него-то родимого всё и началось на форуме "войны современности". В смысле? Там прозвучало предложение офицерам и "верхним" матросам нализаться в драбадан?
Заинька пишет: В смысле? Там прозвучало предложение офицерам и "верхним" матросам нализаться в драбадан? Нет, тему шампанского подняли и развили наши штатные "послезнатели"... Впрочем, смотрите сами: http://tsushima5.borda.ru/?1-0-0-00000271-000-0-0-1180187712 http://tsushima5.borda.ru/?1-0-0-00000281-000-0-0-1180326315
NMD Спасибо. Но ниасилила, ветка походу немодерируется, а у меня и так нервы ни к чорту
Заинька пишет: а у меня и так нервы ни к чорту Мадам пользительно помогает шампанское с валериановым настоем)
denis пишет: Мадам пользительно помогает шампанское с валериановым настоем) Ага, бокал перед прочтением употребить -- самое оно...:-)
Вик пишет: Мне в жизни очень много приходилось считать, решать уравнения, и в армии, и, особенно, после. Бутылка пива, 1-2 бокала шампанского -АБСОЛЮТНО НЕ ПОВЛИЯЮТ. Это нельзя заметить за собой, что отмечается в цитированном мной медицинском тексте. Впрочем, даже опыт трудно поставить корректно. Например, можно порешать ур-я\пойти в тир трезвым и подшафе и посчитать скорость решения\ошибки или % попаданий. Но тут дело осложнится Вашим желанием что-либо доказать. Лучший вариант напр. - взять 2 группы стрелков\студентов, одну из них между делом угостить, и, скрывая истинные намерения, посадить за парту\на стрельбище. Думаю, приведённые таблицы и являются результатом подобных корректных опытов. ABC пишет: А кто нибудь еще, кроме Семенова, об этом упоминает? Не слышал. Но там ив живых мало кто остался (только штабные, а их итак потом по судам таскали) и в данном случае нет абсолютно оснований не верить Семёнову. ser56 пишет: Так что 2 бокала это 120 г. водки, причем с пузырьками:) Я думаю, всё же один бокал. Так что 60гр, но с пузырьками, что немаловажно. Вик пишет: Но, господа, у нас нет оснований считать офицеров РИФ алкоголиками, которых повело от 1-2 бокалов шампанского. Алкоголиков и не повело бы, если не с похмелья, а вот их могло. Добавьте что на фоне утомления организма, что пили тогда меньше, чем даже современные неалкоголики (перестройки и даже застоя ищщо не было), а ростом люди по какой-то приине ьыли в среднем ниже, и без брюха, т.е. объём меньше, концентрация больше. По этой причине их дозу вперсчёте на нас надо бы умножить на 2. Так что ser56 в определённом смысле верно говорит о 2 бокалах. Bars пишет: Кстати, пьянящее действие именно шампанского очень быстро проходит. По Семёнову, в полдень легли на 23гр., после чего и был торжественный сбор вкают-компании "Суворова". Как раз после тоста ст. офицера Македонского во время поднятия бокалов раздался сигнал боевой тревоги. Выбежав наверх, увидели режущие курс ЭМ и Кр, и начали перестроение в 2 колонны. Т.е. шампанское было перед самым этим перестроением. К тому же всё равно ещё несколько часов оно влияет. Из-за пузырьков действует меньшее время, но сильнее. Заинька пишет: ниасилила, ветка походу немодерируется, а у меня и так нервы ни к чорту А как Вам биллборд?
Lankaster пишет: вот их могло НЕ МОГЛО. Достаточно. Я Вам указал в каких НИИ проводятся работы, м.б. ещё в НИИ Наркологии. Тему дальнейших Ваших инсинуаций полагаю несоответствующей теме форума и порочной по сути. В ваших рассуждениях Вы и Вам сочувствующие не учитываете фактор влияния опасности - т.е. стресса (по Селье). Указать Вам на Ваши не вполне верные домыслы могу именно с проф. позиции. В плаваниях флот "отмечался" принятием, да и японцы имеют привычку саке принимать во здравие. Нашли тему. ...
von Echenbach пишет: фактор влияния опасности - т.е. стресса Стресс - далеко не всегда является негативом. Глушить его надо после, а не до.
Олег 123 пишет: Глушить его надо после, а не до Насколько я понял, в беседе затронуты проблемы в первую очередь физиологической реакции комплакса стресс (сформирован из нескольких составляющих 1) непосредственная опасность надвигающегося боя, 2) состояние синдрома "хронической усталости" от длительного перехода (особенно для старших офицеров), 3) психологическое возбуждение и др.) Характерно ускорение обмена вещ-в организма за счёт увеличения выброса медиаторов ЦНС (наиболее известны адреналин, ацетилхолин и серотонин-ДОФА. Параллельно идет активация синтеза пиримидиновых групп - АТФ, ответственных за энергетические процессы организма. Это простая схема биофармакологических взаимодействий. Поэтому небольшие дозы алкоголя вследствие быстрого метаболизма не оказывают эффекта на работу не требующую большой скорости реакции (а во времена РЯВ таковых реакций и не требовалось). Снижение скорости реакции на внешние раздражители (т.н. расслабление или рассеянное внимание) парадоксально - при опасности, позволяет создавать значительно большее сосредоточение на выполнении стандартных профессиональных операций. Ещё один аспект влияния алкоголя - применение при радиационном поражении. Не имею возможности писать лекции... И не стоит чрезмерно доверять сведениям, полученным по исследованиям "социального заказа" в "антиалкагольную эру горбатого". Ссылки по исследованиям посмотрю на работе, хотя эта тема давно не интересует. PS А наличие очередного провокатора очерняющего историю - свидетельство постановки над участниками форума скандальных пиаровских экспериментов.
von Echenbach пишет: Поэтому небольшие дозы алкоголя вследствие быстрого метаболизма не оказывают эффекта на работу не требующую большой скорости реакции Не буду утверждать что шампанское сыграло какую-то значимую роль. Влияние скорее было минимально и быстро проходящее, но в любом случае только негативное. Стресс организм должен преодолеть самостоятельно - в случае здоровой нервной системы и если ДО какой либо нагрузки. Могу только повторить что свои наблюдения в зале - пришедшие в слегка потдатом состоянии (от бутылки пива до 100 грамм водки - визуально) - показывали результаты хуже на 10-15%, помимо худшей выносливости. Причем потери были в результате ухудшения собранности и как следствия координации - проявляется как нарушение техники. Сценарий как правило был следующий - "нормально все, щас все веса порву - раз, два, три и быстренько сдувается. Далее наступает преждевременная апатия и безразличие к результату.". Важно ли это для кочегара или комендора - думаю бесспорно. Важно ли это для офицера - сказать ничего не могу. Хорошо что здесь бокал шампанского обсуждается. Были перлы и покруче - кочегарам Варяга для повышения мотивации выдать по двойной чарке (120 грамм). Жаль автора данных строк нельзя нельзя привлечь к опыту пару шкаликов и к пылающей топке.
Lankaster пишет: Так что ser56 в определённом смысле верно говорит о 2 бокалах. 2 бокала шампанского для русского офицера? Извините, но подняв эту тему, Вы, по-моему, просто имеете целью развлчь форум. Обсуждаемые проблемы могли бы возникнуть после бутылки, согласен. А так - о чем разговор, господа?
Вик пишет: 2 бокала шампанского для русского офицера? Напоминает прочитанное когда то в детстве: "Джим, принеси мне кружечку рома. Должен же я пришпорить себя перед схваткой". не по этой ли причине ГС японцев были замечены далеко не самым близким к ним кораблем - Сисоем Великим.
Олег 123 пишет: не по этой ли причине ГС японцев были замечены далеко не самым близким к ним кораблем - Сисоем Великим. Не по этой. Могу назвать кучу причин почему в море ввизуальный контакт с противником первым может вступить не самый близкий к нему корабль. Олег 123 пишет: "Джим, принеси мне кружечку рома. Должен же я пришпорить себя перед схваткой". В таком пришпоривании офицеры РИФ, я думаю не нуждались.
Вик пишет: В таком пришпоривании офицеры РИФ, я думаю не нуждались. Вы о объеме? Просто легонький укол шпорой бравому офицеру. В принципе ничего два бокала не меняют, это как уже написал автор темы - это только добавка к прочим минусам. Не плюс ни разу. Накануне боя (в ночь) или после - пожалуйста, даже польза. Если не ошибаюсь в ВОВ фронтовые 100 грамм перестали выдавать перед боем, только в конце дня частям добившимся значимым успехов. И естественно в праздничные дни. Вик пишет: Могу назвать кучу причин почему в море ввизуальный контакт с противником первым может вступить не самый близкий к нему корабль. Все так, но почему не хотите добавить в эту кучу еще одну из причин.
von Echenbach пишет: Ещё один аспект влияния алкоголя - применение при радиационном поражении. А это то причем? Алгололь связывает радикалы, образующиеся при облучении, и тем повышает устойчивость организма - до 50%. von Echenbach пишет: И не стоит чрезмерно доверять сведениям, полученным по исследованиям "социального заказа" в "антиалкагольную эру горбатого". А вы не агент винной/пивной мафии? Не стоит честные данные объявлять неугодными, если они вам не нравятся. За всех не скажу - но я это влияние на себе чувствую - бутылка пива и 2-3 часа думать не стоит... von Echenbach пишет: PS А наличие очередного провокатора очерняющего историю - свидетельство постановки над участниками форума скандальных пиаровских экспериментов. У вас терминология не верная - питие шампуни это факт, а не очернение.
Олег 123 пишет: Стресс - далеко не всегда является негативом. Глушить его надо после, а не до. - есть люиди двух типов: 1 - после 100гр повышают активность и таких большенство я думаю 2 - после 100гр понижают активность я так понял это связано с психикой и сотоянием здоровья вообще... ну выпили они шампанского, ну и шо... как будто они Это делали токо в тот день... организма закалённая, а шампанское пить, чай не опий курить...
Борис, Х-Мерлин пишет: 1 - после 100гр повышают активность и таких большенство я думаю Наступает иллюзия активности - суета, показная удаль и прочие "ууух, ээээх, да мы, да нас". Но практический результат всегда отрицательный. Я привел практический результат - реально не раз наблюдаемый, причем выраженный в точных единицах - килограммы и время выполнения . Естественно речь идет о здоровом человеке с нормальными условиями. Но как говорится если практика мешает теории, то к черту практику? Здесь случай немного иной, но тем не менее, сложно подыскать какую либо серьезную профессию где профессионал прибегнет к расслаблению непосредственно перед каким либо испытанием. Как думаете - пара чарок добавит скорости и выносливости бегуну , или боксеру? Практика говорит что подобный допинг профессионалы в данный промежуток НЕ принимают. Борис, Х-Мерлин пишет: ну выпили они шампанского, ну и шо... как будто они Это делали токо в тот день... организма закалённая С тренировкой легче переносятся последствия и быстрее заканчивается фаза нормализации, только и всего. Справедливо для любой нагрузки, в том числе и алкогольная. На мой взгляд это была маленькая, но все же тупость. Хотя и маленькая
Олег 123 пишет: Наступает иллюзия активности - суета, показная удаль и прочие "ууух, ээээх, да мы, да нас". - именно этого и добивались... человек не должен быть в момент начала боя орбременён серыми мыслями... Олег 123 пишет: На мой взгляд это была маленькая, но все же тупость. - это привычка... они пили до похода, во время похода, перед боем и после него... нет у людей другого способа сбросить давление ... компенсация неуверенности ...
Борис у меня к Вам вопрос: - как часто перед экзаменом вы выпивали? Именно непосредственно перед экзаменом, а не накануне или после. - примерно то же самое перед сложной поездкой за рулем/штурвалом (или любое другое мероприятие требующее реакции).