"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

I-ая эскадра Тихого океана Развед.операции 1ТОЭ
Каким образом можно было организовать выходы кораблей П-А эскадры с развед. целями? Был ли в целом и частном смысл таких выходов, если начальники не были склонны к активным действиям? Старк - ослабленная эскадра, слабость командного состава (Сарычев), быстро снят (угроза лишения поста не способствует активности), Макаров (ослабленная эскадра, склонность к риску?), Витгефт - вообще И.О., Ухтомский - непредприимчив ( о нем, как командире не очень много известно, только в основном биография), Вирен - ??? Разведка могла вестись отдельными крейсерами - проблема обеспечения вывода и встречи, по материалам стр. игры 1902г., миноносцами - в действ. не очень успешно, без отработанной системы прикрытия крейсерами или КЛ. Как могло повлиять на деятельность и состав блокирующих сил подобное ведение активной разведки и выделение в различных формах в силы обеспечения ЭБР, хотя бы и очень недалеко на рейде (с усилением мер безопасности против МЗ).

Ответов - 101, стр: 1 2 3

invisible пишет: С чего это? При Старке ЭМ выходили в дозор гораздо чаще. Ну как чаще... Раз в день-два. Соответственно и теряли одинаково. 1ЭМ при Старке, 2 - при Макарове.
Идея выводить 8 миноносцев сразу кажется мне сомнительной - выход отряда Елисеева, кончившийся потерей миноносца "Решительный" в этом смысле показателен. Операции больших отрядов миноносцев невозможны без сплаванности и слаженности действий экипажей, а этого, похоже, не было. Так что вариант ув. Рюрика мне представляется куда более реалистичным
Comte пишет: Ну как чаще... Раз в день-два. Соответственно и теряли одинаково. 1ЭМ при Старке, 2 - при Макарове. При Старке выходили чаще и потерь меньше.
invisible пишет: При Старке выходили чаще и потерь меньше. А не слабо взять "летопись действий флота",и сравнить?
Раххаль пишет: Идея выводить 8 миноносцев сразу кажется мне сомнительной Разделите на два отряда - в чем проблема..
А разве не это было при Макарове, когда погиб Стерегущий? отряд Матусевича и отряд Боссе, с которым по некотрым источникам должны были идти еще 2 МН, но у них были проблемы с машинами. Тогда уж лучше один отряд, но с Новиком
4-6 кораблей оптимально
Раххаль пишет: А разве не это было при Макарове, когда погиб Стерегущий? отряд Матусевича и отряд Боссе, с которым по некотрым источникам должны были идти еще 2 МН, но у них были проблемы с машинами. Тогда уж лучше один отряд, но с Новиком Да в том и дело, что отряды вышли в разное время, в разные стороны и на разные задания. В результате у Матусевича не было преимушества и после стычки он поспешил в ПА, оставив отряд Боссе на съедение. СОМ догадался вывести крейсер уже когда Решительный пришел в ПА и Боссе отчитался перед ним. Comte пишет: А не слабо взять "летопись действий флота",и сравнить? Так приводили и не раз. У Афонина-Балакина имеется. Посмотрите.
invisible пишет: Так приводили и не раз Я в Губере считал выходы "по головам". Того, что вы говорите не получается. Схема применения - совершенно одинаковая - ближние дозоры, патрули, разведпоиски. И полным-полно и парных, и одиночных выходов при всех командующих и ИО. И темп потерь одинаковый - 1-2 ЭМ в месяц.
ser56 пишет: Разделите на два отряда - в чем проблема.. Если эти 2 отряда будут действовать совместно, будет одна проблема - как своих от чужих отличить. Допустим, один из наших отрядов напал на японцев, как через 5 минут подошедшему 2-му отряду ночью отличить, где свои, а где чужие?
Ingles пишет: Если эти 2 отряда будут действовать совместно, будет одна проблема - как своих от чужих отличить. Допустим, один из наших отрядов напал на японцев, как через 5 минут подошедшему 2-му отряду ночью отличить, где свои, а где чужие? 1) Согласитесь - отряд более 4 кораблей слабо управляем и громоздок 2) В бою всегда есть элемент сумятицы - т.е. стандартных опозновательных сигналов мб недостаточно -значит нужно придумать спецсигналы для взаимного опознования - например сделать марки на трубах! Такой элемент хорошо виден и легко меняется (сегодня одна белая полоса на передней трубе - завтра две на последней и т.п.)- чтобы противник не использовал. 3) все же лучше, чтобы отрядышли с минимальным разбегом по времени - в зрительной связит.
Comte пишет: И полным-полно и парных, и одиночных выходов при всех командующих и ИО. И темп потерь одинаковый - 1-2 ЭМ в месяц. Нормально. "Расходный материал"...
ser56 пишет: 1) Согласитесь - отряд более 4 кораблей слабо управляем и громоздок Согласен на 100% Я к тому, что согласовать действия 2-х отрядов ночью очень сложно. например сделать марки на трубах! Такой элемент хорошо виден и легко меняется Ночью. Во 2 ТОЭ трубы вроде перекрашивали каждый день, но по ночам МН обязаны были при случае "подсетиться"
Comte пишет: Я в Губере считал выходы "по головам". Того, что вы говорите не получается. Схема применения - совершенно одинаковая - ближние дозоры, патрули, разведпоиски. И полным-полно и парных, и одиночных выходов при всех командующих и ИО. И темп потерь одинаковый - 1-2 ЭМ в месяц. Это вы так считаете. У меня 2 по отношению к 1 = 200%. У вас одинаково. И то что при Старке крейсера ждали миноносцы, а при СОМе выскакивали на спасение это формально тоже одинаково. Но не по сути.
invisible пишет: Это вы так считаете. У меня 2 по отношению к 1 = 200%. У вас одинаково. А как насчёт 37 к 14? invisible пишет: И то что при Старке крейсера ждали миноносцы, а при СОМе выскакивали на спасение это формально тоже одинаково. Но не по сути. По сути тоже, т.к. миноносцы терялись при обоих сценариях.
NMD пишет: А как насчёт 37 к 14? Рвсшифруйте. NMD пишет: По сути тоже, т.к. миноносцы терялись при обоих сценариях. Сценарии разные. Крейсер для ЭМ гораздо опаснее своего собрата.
Кстати а может имел смысл производить поисково-ударные действия в окрестностяхП-А, дневные быстроходным крейсером с парой ЭМ
Доброе время, уважаемые господа. cobra пишет: Кстати а может имел смысл производить поисково-ударные действия в окрестностяхП-А, дневные быстроходным крейсером с парой ЭМ Ходили и не один раз. У А.П.Штер "На крейсере "Новик" в приложении есть история крейсера там все расписано. ser56 пишет: Я предложил следующие решения: 1) Провести ударно -поисковую операцию у ПА силами не мене 8 МН против ЛС противника с целями: недопущения минирования подходов к ПА и уничтожения ЛС противника по частям. Подобные операции проводились к сожалению безрезультатно, почитайте Штера там об этом есть. С уважением РЮРИК.
Спасибо почитаю. Но даже эти выходы можно пардон организовывать по разному....
cobra пишет: эти выходы можно пардон организовывать по разному Точно.
Доброе время, уважаемые господа. cobra пишет: Но даже эти выходы можно пардон организовывать по разному.... Нужно было организовать по разному. Отправлять МН обстреливать береговые позиции верх извращений. С уважением РЮРИК.