"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

Бой при Чемульпо Голосование: Комадир Варяга - ТАК ЧТО ДЕЛАТЬ?
вот уже более года на форуме сломано немало копий в спорах о судьбе Варяга... а собственно читая сами споры местами создаётся впечатление, что оппоненты уже и сами незнают зачем они сопрят ... вроде как спорт это уже - типа будем во-всём оспаривать тезисы и выкладки Тима/Абакуса и пусть он хоть скажет 2*2=4 то в это всёравно как-то не вериться ... нет фактов и свидетелей так сказать ... ТАК ЧТО ГОЛУБЧИКИ ПРОСЬБА ЕСТЬ - ВЫСКАЗАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ О САМОМ КОМАНДИРЕ как о ключивой фигуре боя - по возможности коротко и не вступая в полемику с высказывающимися

Ответов - 90, стр: 1 2 3

клерк пишет: цитатадалеко не самая богатая страна Лучше сказать одна из самых богатых стран. клерк пишет: цитатаЭто неэтично и соответственно вызывает негодование Война вообще не этичное дело.
AURUM пишет: цитатаЛучше сказать одна из самых богатых стран. Сказать-то можно. Но факты этого не подтверждают. AURUM пишет: цитатаВойна вообще не этичное дело. Термин «этика касается морали и поведения людей. К войне это отношения не имеет.
AURUM пишет: цитатаВойна вообще не этичное дело клерк пишет: цитатаТермин «этика касается морали и поведения людей. К войне это отношения не имеет этика- понятие растяжимое, можно говорить и о этике войны. Вообще, вопрос стоит о том , был ли выполнен ДОЛГ, а не о какой-то этике (тем более о «общечеловеческих ценностях, которыми оперируют многие при обсуждении Чемульпского боя)
Доброго здравия! Только вперед. Почему то самозатопление черноморского флота и оборона Севастополя оказались более памятнее для русских моряков, чем героические примеры «Меркурия и дубель-шлюпки №2 под Кинбурном. Моё почтение. Д.Б.
Голосовал за другой вариант. За прорыв.
FAI пишет: цитатаСтыдно читать. Получается, что 80% не понимают сути того что произошло 100 лет назад. Если бы каждого из Вас туда, на палубу броненосца. Разговор был бы другой. Крейсера. Хотя бы того же «Рюрика. Тот же. FAI пишет: цитатаА тем материалистам, которые считают потери в рублях (кораблях) хочу сказать следующее. Если оценить в деньгах стоимость нематериального актива - подвига «Варяга для России, то уверен его стоимость превзошла бы стоимость ВВП страны за несколько лет (особенно последних). Это - чистой воды пропаганда. Нужен был подвиг. И вовремя подвернувшийся под руку, но далеко не героический бой возвели в этот ранг. А о реальных подвигах бОльшая часть населения ничего не знает.
Anarchist пишет: цитатаЭто - чистой воды пропаганда. Нужен был подвиг. И вовремя подвернувшийся под руку, но далеко не героический бой возвели в этот ранг. А о реальных подвигах бОльшая часть населения ничего не знает. Согласен в оценке «Варяга. Но про реальные подвиги... Где гарантия того, что они более реальны, чем «Варяг? Понятие «подвиг - вещь достаточно субъективная, поэтому и вызывающая столько споров. И опять же вопрос: так ли уж важно для пропаганды (для страны, народа и т.п.), что бы это был реальный, а не выдуманный подвиг? Если с песней про «Варяг поднимались в атаку, значит польза была.
Anarchist пишет: цитатаНужен был подвиг. И вовремя подвернувшийся под руку, но далеко не героический бой возвели в этот ранг. А интересно , что же тогда подвиг ? Если люди весь бой находились и стреляли из орудий даже не защищённых щитами , если офицеры не смотря на ранения продолжали командовать сражением ? То что Руднев не взорвал Варяга , тут уже истинны не найти , кто его знает может он надеялся на то что после войны крейсер могу поднять и снова ввести в строй , было начало войны и трагический конец её для России , ни кто я думаю предвидеть не мог . Согласен , что остальное что произошло уже чистой воды пропаганда , но разве от этого героическое поведение команды во время боя стало менее героическим ? Anarchist пишет: цитатаА о реальных подвигах бОльшая часть населения ничего не знает. А вот это мне кажется , уже следствия проигрыша России в войне , Цусимы и революции 1905 г. , Цусимский бой со сдачей части эскадры , убил интерес общества ко флоту
wind_up_bird пишет: цитатаА вот это мне кажется , уже следствия проигрыша России в войне , Цусимы и революции 1905 г. , Цусимский бой со сдачей части эскадры , убил интерес общества ко флоту Не согласен. Не смотря на это про «подвиг «Варяга большинство хотя бы слышало.
Anarchist пишет: цитатаНе согласен. Не смотря на это про «подвиг «Варяга большинство хотя бы слышало. Потому что это было в начале войны , когда ура патриатические настроения были очень сильны , ну и чисто писихологический фактор , подвиг признали за границей , ведь даже песня про «Варяг была написана немцем , а у нас просто переведена ,по этому чисто русский результат уж ежели заграница так считает то это точно подвиг