"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

Альтернативная история Пересвет в качестве "Основного" ЭБР
А если "максималный" вариант, всётаки немцы доволствовались 240 мм ГК для свих ЭБР. Пересвет в качестве "Основного" ЭБР. Для ЧМ новых ЭБР ненадо, усиливаем засчёт балтийских броненосцев, Сисой, Наварин, Гангут, достаточно резервов. На ЧМ строим дополнителныи Пересветы для флота "Открытого Моря". Всего 3 стапеля для ЭБР: Новое Адмиралтейство Балтийский завод Николаевское Адмиралтейство Закладка: 1895: 3 1897: 3 1899: 3 "Бородино" как далнейшие развитие Пересветов: 1901: 3 Россия, Громобой, Баян, "6000 т" ненужны. Конкурс на "4000 т" лёгкий разведивателный крейсер, закладка с 1898, 8 кораблей, из них 4 в Германии/Франции. У иностранных производителей заказывам оптику, средства связи, броню, машины для лёгких крейсеров. На начало войны на ДВ могут быть сосредоточены 9 Пересветов и 3 Полтавы, 6 "4000 т". 3 Бородино и 2 "4000т" в 1905. Теоретически остаются кредиты для покупки до 3 ЭБР у иностранных производителей.

Ответов - 221, стр: 1 2 3 4 5 6

Амрод пишет: 3 КТ крейсер для роли, с которой вполне справляется 300тонный миноносец? Для того времени это действительно оказался универсальный "малый" крейсер. Миноносец со всеми задачами явно не справлялся. Другое дело что к ПМВ эсминцы типа Новик выросли до уровня универсального корабля получив радиосвязь, системы центрального управления артилерией, улучшилась мореходность.
ВадимВМ пишет: Не успеваем мы их построить Успеваем без проблем построить минимум два ЭБРа вместо Бородинцев, один у Крампа и один на Балт. заводе, стапель которого простаивал пол года в ожидании чертежей Цесаря. И строить по проекту Балт. завода улучшенную Победу с 12" ГК. А остальные три Бородинца как в реале.
veter пишет: Примерный расклад сил ВОК с 2-3 Пересветами против Камимуры с 2 Фудзи Такой расклад-это конец ВОКу.
Leopard пишет: Такой расклад-это конец ВОКу. Конец в случае боя, но учтите, что ВОК выходит для рейдерских операций, поймать в ловушку его непросто, смотрите мой пост выше, а либо 2 Фудзи придется держать при Камимуре постояннодля усиления асамоидов, при этом они не подходят к асамоидам по ТТХ, а без них Камимура бессилен против ВОК. Такой расклад не означает неминуемый конец ВОК, и не означает что ВОК не сможет выходить на коммуникации противника.
veter пишет: 2 Фудзи придется держать при Камимуре постояннодля усиления асамоидов, при этом они не подходят к асамоидам по ТТХ По ТТХ к асамоидам подойдет Хацусе и заблокировать ВОК шестью асамоидами и одним ЭБРом можно вполне, даже при наличии трех Пересветов.
Leopard пишет: По ТТХ к асамоидам подойдет Хацусе и заблокировать ВОК шестью асамоидами и одним ЭБРом можно вполне, даже при наличии трех Пересветов. А что останется у Того против 5ЭБр и Баяна 1ТОЭ - 5ЭБр, а гарибальдийцы к лету в строй вошли.
veter пишет: Для того времени это действительно оказался универсальный "малый" крейсер. Миноносец со всеми задачами явно не справлялся. Другое дело что к ПМВ эсминцы типа Новик выросли до уровня универсального корабля получив радиосвязь, системы центрального управления артилерией, улучшилась мореходность. Про "все задачи" речь и не идёт. Миноносец способен справиться именно с приведённой в качестве примера задачей - быстро сбегать посмотреть, не ввязываясь ни в какой бой. Т.е. с тем амплуа, которое составляет единственное преимущество "Новика" перед нормальными крейсерами. Ну, если уж миноносца мало, тогда можно построить авизо в 1-1,5 КТ. Стоит в разы дешевле "Новика", решаемые задачи те же.
Амрод пишет: Миноносец способен справиться именно с приведённой в качестве примера задачей - быстро сбегать посмотреть, не ввязываясь ни в какой бой Бой могут и навязать, и миноносец того времени корабль весьма восприимчивый к повреждениям, примеры Стерегущего и Страшного. Амрод пишет: можно построить авизо в 1-1,5 КТ Вопрос спорный, поскольку вряд ли машины будут дешевыми, сэкономите на вооружении, а мореходность?
Leopard пишет: Такой расклад-это конец ВОКу. Это почему? Фудзи - такой тихоход, что угрожать ВОКу не может. Просто будет тормозить японцев. Явно лишний. Бесполезное отвлечение линейных сил противника.
veter пишет: Бой могут и навязать, Вот именно. Именно поэтому и нужны нормальные крейсера, а не "Новики".
veter пишет: 6 БрКр Камимуры, в арт. дуэли они явно слабее против 10" Пересветов. А "рюрики", в свою очередь, в бою слабее "асам". Преимущества над Камимурой не получится. Уйти от него - да, но разгромить японский отряд - нет.veter пишет: Усиленный Пересветами ВОК реально может претендовать на обладание Японским морем. А он им обладал и без "пересветов"!veter пишет: Почему усиленный ВОК не сможет сделать того что сделал реальный и даже больше. Он бы сделал больше, но не радикально больше. А усиление ВОКа вы требуете именно "радикальное".
Амрод пишет: Крейсер противника при этом будет двигаться наперерез, т.е. по более короткой траектории. А "Новик" тоже не по рельсам будет идти, если, конечно, с противоположной от японцев стороны не будет находиться сахалинский берег. Амрод пишет: пушки стреляют на ощутимую дистанцию. До этой дистанции ещё сблизиться надо. Вот с "Изумрудом" 15 мая японцы сблизиться не смогли.Амрод пишет: избегать боя даже с несчастной "Ниитакой"? Если находишься в разведке или охотишься за транспортами, то надо именно избегать боя!Амрод пишет: для роли, с которой вполне справляется 300тонный миноносец? А этот миноносец будет обладать дальностью хода крейсера, и будет иметь преимущество в скорости над японскими истребителями, и будет так же держаться на крупной волне как и крейсер в 3000тонн?
Leopard пишет: Успеваем без проблем построить минимум два ЭБРа вместо Бородинцев "Бородинцы" - это "святое", их трогать нельзя!
veter пишет: а гарибальдийцы к лету в строй вошли. Вообще-то, уже в марте были в строю.
Амрод пишет: тогда можно построить авизо в 1-1,5 КТ. Стоит в разы дешевле "Новика", решаемые задачи те же Решаемые задачи - не те же! В то время было невозможно построить более-менее быстроходный авизо, если предусмотреть на нём 120мм орудия и бронепалубу хотя бы в районе КМУ.Амрод пишет: поэтому и нужны нормальные крейсера, а не "Новики". Чем "Новик" "ненормален"? А навязать ему (в исправном состоянии) бой никто не сможет.
invisible пишет: Это почему? Фудзи - такой тихоход, что угрожать ВОКу не может. Просто будет тормозить японцев. Явно лишний. Бесполезное отвлечение линейных сил противника. Поэтомй я предложил Фудзи с Ясимой оставить Того, а Ками дать Хацусе.
veter пишет: А что останется у Того против 5ЭБр и Баяна 1ТОЭ - 5ЭБр Пять ЭБРов и Гарибальдийцы.
Пересвет пишет: "Бородинцы" - это "святое", их трогать нельзя! Вот я и оставляю три штуки чтоб на казенных заводах не расслаблялись А Балт. завод к началу войны успеет построить улучшенную Победу с 12" ГК. Двух зайцев за раз, и пару новейших ЭБРов к началу войны получаем в ПА и свои верфи без работы не оставим.
Leopard пишет: А Балт. завод к началу войны успеет построить улучшенную Победу с 12" ГК. Достроить, может, и успеет, но к началу войны они на Дальний Восток не успеют. Отправятся в составе II-й эскадры.
Пересвет пишет: А "рюрики", в свою очередь, в бою слабее "асам". Преимущества над Камимурой не получится. Уйти от него - да, но разгромить японский отряд - нет. А никто не ставит задачу рейдерскому отряду громить БрКр противника. Уйти нанеся ему повреждения, и по возможности избежав серьезных повреждений самим Пересвет пишет: Он бы сделал больше, но не радикально больше. А усиление ВОКа вы требуете именно "радикальное". А что значит радикально? Десант на японские острова? Это никто не требует. Радикальное усиление Пересветами не снижает крейсерских качеств Рюриков, а лишь придает им боевую устойчивость. Усиление Асам япон. ЭБр снижает эскадренную скорость Камимуры, лишая Асамы одного из главных преимуществ. Хацусе повысит устойчивость Асам но решающего перевеса он не даст.
veter пишет: А что останется у Того против 5ЭБр и Баяна 1ТОЭ - 5ЭБр, А этого мало? ИМХО, вполне достаточно.