"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

Альтернативная история Отпинать. Vol. 1
http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки . ОК ? Заранее благодарен всем потратившим время. Спасибо!


Shum пишет: К слову эта комисии может выявить злоупотребления со стороны Артурских начальников Поздно пить боржоми- те кто воровал их в массе своей в Артуре нет.Хотя работу в этом плане вести надо, чтобы в ходе войны не воровали.
fidel пишет: Пригнать в Дальний все быстроходные крейсера включая Варяг, Богатырь Не пойдет...Глебыч не допустит Да и зачем они там ???
Shum пишет: Да и зачем они там ??? Войсковые перевозки из Владика не сильно пощиплешь, а из Дальнего крейсера могут и порезвиться, да и миноносцы чем то прикрывать надо. Почитал продолжение.Пулю в колено это перебор... с такой раной он бы его не смог никуда повести, разве на костылях и после обезболивания.Для лучшего взаимопонимания хорошо отстрелить или сломать палец руки, или прострелить ладонь, или отрезать ухо. Присвоить командиру Лены капитана лейтенанта - а разве тогда были капитаны лейтенанты?Вроде бы кап.2, или я ошибаюсь?
fidel пишет: Пригнать в Дальний все быстроходные крейсера включая Варяг, Богатырь и Аврору. Посмеялся,однако...И что Аврора в ПА делать будет?Ещё одна брандвахта?Нет,её(Аврору) лучше во Владик,я бы туда же перегнал и Диану с Паладой(после ремонта),но им их ПА вырватся-нереально... Варяг и Богатырь да,лучше им в ПА-но с чем тогда Руднева оставим-суперВОК(+ 2 БрКр,Аврора,и Ослябя)?
fidel пишет: Она в городе - там масса свидетелей. Да ну?Ичто она всё время на виду?А что мешает тому же Балку подложить в дом какой-нибудь фугас и при очередном обстреле города его бумкнуть? И по-моему разрушенного дома(даже если сама не пострадает) будет для сией мадамы достаточно. Другое дело-иди подгадай,когда этот обстрел,да и будет ли он в этой реальности-если японцев тормозить на перешейке...В общем-идея не повреждать мадам,но убедить её что здесь(в ПА) слишком для неё опасно..
asdik пишет: Брать надо знакомых с местной спецификой, причём молодых и рьяных. И делать так, чтоб все знали кто стоит за их спинами. Но и спрашивать с них по полной, создав для этого что то вроде внутренней полиции. Создание внутренней полиции-тоже время берёт.А марафет наводить нужно сейчас.У иностранных аудиторов есть опыт и непредвзятость.
wayu пишет: Можно рассмореть вопрос о скрытном минировании места высадки (за долго до блокирования Артура///Ну а почему Старк этого сделать не может? А потому, что место высадки - "нейтральная" китайская территория вне юрисдикции русской базы на Квантуне или КВЖД. Вот когда высадятся - тогда эта терри/акватория не будет нейтральной. Тогда и можном минировать. А ДО - повод нарваться на огромное недовольство англов - могут просто перестать отпускать свой уголь со своих станций русским подкреплениям, или закрыть Суэц для обеих воюющих сторон. Оно нам надо? По той же причине - из-за боязни юридическиз осложнений - не было сухопутных противодесантных сил в Бицзыво. Нам нет повода первыми нарушать нейтралитет Кореи или Китая.
Shum пишет: Может не надо монстрика уродывать...а то поставят японцы вместо него 8"/45 как планирывали Так само орудие цело - механизм наведения восстановят von Echenbach пишет: Японцы перекрыли вход во Владивосток - появились из тумана одновременно и на расстоянии 16.5 каб от Громобоя. Поставили Громобою палочку на Т Одиночному кораблю (да еще не уступающему в скорости) затруднительно поставить палочку
Прочел. Короче вот и все. Все возвращается в круги своя. Ибо Балка за его художества посадят, аудиторскую проверку согласно закона проведет комиссия правительственного сената, в результате окажется, что воровал сам Руднев, его снимут и отправят в отставку. Вадик через некоторое время тоже впадет в немилость.
Логинов пишет: Балка за его художества посадят, аудиторскую проверку согласно закона проведет комиссия правительственного сената, в результате окажется, что воровал сам Руднев, его снимут и отправят в отставку. Вадик через некоторое время тоже впадет в немилость. Зато повествование получит новый, неожиданный поворот Ч.2 "Сидельцы". Ну а там, как полагается - революционная деятельность и т.д. И Н2 в подвале Ипатьевского дома (или какого-то другого), бьющийся головой об стену... Кстати, а почему это мне его совсем не жалко? Странно даже... Божий помазанник как-никак... Святой даже, да.
"И тут Ассистент с Профессором с облегчением увидели, что серая муть окружавшая до этого дачу тает и вокруг появляяются зочертания знакомого мира... Открыв через некоторое время хроносейф они с удивлением обнаружили, что засылка в прошлое троих персонажей привела к незначительным изменениеям реальности. Ну звали раньше олигарха А., а теперь Б., появлись вместо сотен рублей империалы, да стала главной страной в мире вместо Америки Япония- ну и стоило из-за этого огород городить?"
Логинов пишет: Все возвращается в круги своя. Ибо Балка за его художества посадят, аудиторскую проверку согласно закона проведет комиссия правительственного сената, Да нет не посадят, русская история в военное время знала всякое.Владивосток город крепость,если Руднев там начальник он там если не Бог , то его заместитель.Телеграф у него под контролем, даже если захочешь жаловаться не сможешь.Да и не будет никто в Питере подписываться за Владивостокских воров в такой неудобной обстановке.А с лично написанными показаниями подтвержденными бухгалтерскими и прочими долкументами сразу же отправленными в столицу с просьбой к царю простить дураков и дать им шанс исправиться даже те кто в Питере замазан на Владик будут молчать в тряпочку.В том то и беда, что настоящих буйных на верху было мало.
1. Главнокомандующий обладает военно-судебной властью на ТВД. Владивосток объявлен ТВД? Руднев- Главнокомандующий? 2. А одни воры будут просто поддерживать других из-за чувства самосохранения- его посдаили, значит и меня могут.\ 3. Если уж Балк Гру-шник то он буждет действовать тоньше. Наверняка гнайдется жандарм в местном управлении который сможет раскрутить дело на данного подрядчика. А стрелять тем более не надо- на теле человека столько точек, причем все останется абсолютно незаметным. А дальше- жандарм получает благодарности и повышения ( прекрасно помня кому он всем этим обязан), Балк и Руднев со стороны наблюдают и пожинают плоды, а подрядчики и прочая шушера получают предложения- либо встретиься с тем же жандармом и получить по законам военного времени, либо раьотать и получать прибыль честно. И все и никаких суперковбойских подвигов..
Логинов пишет: то он буждет действовать тоньше. Наверняка гнайдется жандарм в местном управлении который сможет раскрутить дело на данного подрядчика. Тут согласен.
Производство каждого дела начинается с дознания, которым и исчерпывается предварительное исследование по делам, подсудным полковому суду. По делам, подсудным военно-окружному суду, дознание передается военным начальником военному или судебному следователю, для производства предварительного следствия; но по делам о преступлениях военных, разъясненных дознанием с достаточной полнотой, виновные могут быть предаваемы суду и без производства следствия. Полковой суд разбирает дело устно. Двери заседаний закрываются, кроме случаев, предусмотренных в общих уголовных законах, еще и в следующих: по делам о нарушениях воинской дисциплины и по всем прочим, когда признает это необходимым начальник, предавший обвиняемого суду. Приговор представляется на утверждение командира полка, который может, утверждая его, смягчить наказание до двух степеней, а при несогласии с приговором представляет дело в военно-окружной суд. Предварительное следствие производится, в общем, на началах устава уголовного судопроизводства, но право привлечения лица в качестве обвиняемого принадлежит не следователю, а начальству. В отношении военнослужащих мерами пресечения могут быть избираемы: отдача под ближайший надзор начальства, домашний арест и арест в местах заключения. Оконченное следствие поступает к военному прокурору, обязанному в течение 7 дней рассмотреть его и отправить к начальнику, от власти которого зависит предание суду или которым было возбуждено следствие, с заключением о предании обвиняемого суду, или о возможности ограничиться дисциплинарным взысканием, или о прекращении следствия, или о неподсудности дела. Нижних чинов предают суду начальники, пользующиеся правами командира полка, офицеров - высшие начальствующие лица; генералы предаются суду Высочайшей властью. Из общего порядка военно-уголовного судопроизводства установлены изъятия по уголовным делам, производимым с участием духовного ведомства, по преступлениям по должности лиц военно-судебного ведомства, по делам, относящимся до разных частей административного управления, по делам смешанной подсудности и по делам о нарушении законов о печати.
Кстати,возник вот ещё какой вопрос.А мог ли Руднев освободить Балка с гауптвахты?Руднев командует ВОК,а это (гауптвахта) скорее дело военного коменданта Владика.Тем более,что Балк уже как бы и не состоит в ВОК,а создаёт свой эксперементальный бронированный поезд....
wayu пишет: .А мог ли Руднев освободить Балка с гауптвахты? право привлечения лица в качестве обвиняемого принадлежит не следователю, а начальству. В отношении военнослужащих мерами пресечения могут быть избираемы: отдача под ближайший надзор начальства, домашний арест и арест в местах заключения. Оконченное следствие поступает к военному прокурору, обязанному в течение 7 дней рассмотреть его и отправить к начальнику, от власти которого зависит предание суду или которым было возбуждено следствие, с заключением о предании обвиняемого суду, или о возможности ограничиться дисциплинарным взысканием, или о прекращении следствия, или о неподсудности дела. Т.е Руднев как главный воинский начальник во Владике (хм а приказа от Н2 мы так и не видели) мог его освободить. Только содержался бы Балк не на губе, а под домашним арестом или в тюрьме. И все зависело от прокурора- согласился бы он или нет с освобождением.
fidel пишет: В том то и беда, что настоящих буйных на верху было мало. А почему беда
Логинов пишет: 3. Если уж Балк Гру-шник то он буждет действовать тоньше. Наверняка гнайдется жандарм в местном управлении который сможет раскрутить дело на данного подрядчика. А стрелять тем более не надо- на теле человека столько точек, причем все останется абсолютно незаметным. А дальше- жандарм получает благодарности и повышения ( прекрасно помня кому он всем этим обязан), Балк и Руднев со стороны наблюдают и пожинают плоды, а подрядчики и прочая шушера получают предложения- либо встретиься с тем же жандармом и получить по законам военного времени, либо раьотать и получать прибыль честно. И все и никаких суперковбойских подвигов.. Согласен на все 100%
Логинов пишет: Главнокомандующий обладает военно-судебной властью на ТВД. Владивосток объявлен ТВД? Руднев- Главнокомандующий Владивосток обстреливается японским флотом,подходы к нему минируются вражескими кораблями,засланцы берут в городе власть и не добиваются объявления военного положения?Они,что кретины?Власти много не бывает.
fidel пишет: засланцы берут в городе власть и не добиваются объявления военного положения?Они,что кретины?Власти много не бывает. В принципе согласен. Хотя явно это нигде не прописано. А вот все-таки про указ Н2 о назначении Руднева старшим воинскуим начальником где-то написать надо. Иначе все зависает.
Логинов пишет: 1. Главнокомандующий обладает военно-судебной властью на ТВД. Владивосток объявлен ТВД? Руднев- Главнокомандующий? 2. А одни воры будут просто поддерживать других из-за чувства самосохранения- его посдаили, значит и меня могут.\ 3. Если уж Балк Гру-шник то он буждет действовать тоньше. Наверняка гнайдется жандарм в местном управлении который сможет раскрутить дело на данного подрядчика. А стрелять тем более не надо- на теле человека столько точек, причем все останется абсолютно незаметным. А дальше- жандарм получает благодарности и повышения ( прекрасно помня кому он всем этим обязан), Балк и Руднев со стороны наблюдают и пожинают плоды, а подрядчики и прочая шушера получают предложения- либо встретиься с тем же жандармом и получить по законам военного времени, либо раьотать и получать прибыль честно. И все и никаких суперковбойских подвигов.. 100%.
Логинов пишет: а подрядчики и прочая шушера получают предложения- либо встретиься с тем же жандармом и получить по законам военного времени, либо раьотать и получать прибыль честно. А чиновники как могут получать прибыль честно? Балк же подстрелил именно чиновника. С подрядчиками - все еще проще - завести черный список и вносить туда недобросовестных подрядчиков (и соответственно не иметь с ними дел в дальнейшем) - они потеряют больше, чем могли бы наворовать, т.е. обманывать в принципе станет невыгодно экономически Кстати (если применить знания о 37 годе) всякую поставку негодного имущество вполне можно представить как саботаж, диверсию (в пользу Японии конечно) и т.к. Вл-ок на военном положении, то самое малое, что грозит такому подрядчику или чиновнику - переселение на каторгу, на Сахалин, с конфискацией имущества и передачи конфискованного на нужды армии и флота
Anton пишет: то самое малое, что грозит такому подрядчику или чиновнику - переселение на каторгу, на Сахалин Вот и я о том же думал - стрелять в человека и привязывать к столбу не гуманно. Гораздо более поучительно - клеймо на лоб, пуд хлеба в рюкзак, компас и курс на Сахалин. Самодоставка И "торжественные" проводы всем городом - чтобы все видели виновника русских поражений.
yuu2 пишет: Вот и я о том же думал - стрелять в человека и привязывать к столбу не гуманно. Вот и я о том же. Никакой стрельбы. На теле человека столько интересных точек, которые Балк просто обязан занть. Пара ударов ( причем не оставляющих заметных следов)- и чиновник расскажет даже о том, кто продал Ииусуса Христа. А затем- жандарм проводит специальное расследование- и согласно Уложению о наказаниях "за содействие врагу в военное время (кажется такая была формулировка) смертная казнь через повешение. Причем вешают именно в крепости (а Владик- крепость) и в присутствии остальных должностных лиц, особенно ответственных за снабжение армии и флота.
Логинов пишет: Вот и я о том же. Никакой стрельбы. На теле человека столько интересных точек, которые Балк просто обязан занть. Мда... Как говорил мой знакомый из тех-же служб у нас: "Пока человеку все еще не сломали медленно мизанца руки, он просто даже отдаленно себе не представляет насколько это действительно больно!" (с) А затем- жандарм проводит специальное расследование- и согласно Уложению о наказаниях "за содействие врагу в военное время (кажется такая была формулировка) смертная казнь через повешение. Причем вешают именно в крепости (а Владик- крепость) и в присутствии остальных должностных лиц, особенно ответственных за снабжение армии и флота. Угу, угу!
Предлагаю сменить название. Варяг - уже узко, Надо что то типа - Спасение династии...
"Русские и на суше показали свою способность к внедрению новых методов войны и использованию опыта новейших войн. Применив аналогично англичанам бронепоезда в регулярном бою, они позаимствовали многое и из бурских методов ведения войны. В последнем удачном для них сражении неподалеку от Хайчена ими как мне удалось узнать было заслано несколько партизанских отрядов из сибирских казаков на коммуникации японской 2 армии. Нанесенный этими отрядами ущерб снабжению был одним из факторов поражения японцев. Другой неожиданностью для них стали вынесенные на несколько переходов вперед от Хайчена хорошо оборудованные и укрытые на местности оборонительные позиции русских. Русские вообще последнее время широко используют приемы укрытия своих войск и укреплений от наблюдения путем так называемой "maskirovki" их на местности. Такие приемы использовали, как известно и буры, но русские намного превзошли их как объемами использования, так и хитроумностью приемов. В результате столкновение с позициями русских стало для японцев полной неожиданностью. И третьим фактором в победе русских стало применение железнодорожной артиллерии и прокладка временных железных дорог. Оказывается русские прислали в Маньчжурию большое количество железнодорожных частей, которые проложили рокадные и параллельные основной колее временные железные дороги как узкоколейные, так и обычной колеи и в бою широко использовали их для маневра своих бронепоездов и стрельбы с них тех транспортеров с 6 дм пушками из Либавы, о которых я доносил Вашему превосходительству в №.. Как мне стало известно на присылке сих частей настоял лично ЕИВ Николай 2 , заявивший как говорят по этому поводу: " В современной войне побеждают не только лучшие люди,но и лучшие машины"
Логинов пишет: стрельбы сних тех траспортеров с 6 дм пушками из Либавы Смоленск со снарядами еще не прибыл в ПА ?? Скоро не чем будет стрелять....
Shum пишет: Смоленск со снарядами еще не прибыл в ПА ?? Смоленск в ПА прийти невозможно. Того перехватить. А вот во Владике с посл. перегрузки боеприпасов на поезд - и поездом - в ПА - вполне. Сооптв. для охраной столь важного груза и первое применение бронепоезда Балка!
Shum пишет: Смоленск со снарядами еще не прибыл в ПА ?? А причем здесь ПА? Это Хайчен. А он рядом с Ляояном, на ЮМЖД.
Добрые вы все, как я погляжу Но может, всё-таки на Сахалин, а? Пущай отрабатывают причинённый Родине ущерб... А то верёвки на них тратить ещё... Ну, конечно, для пары-тройки самых ретивых, пожалуй, стоит сделать исключение...
Логинов пишет: А причем здесь ПА? Это Хайчен. А он рядом с Ляояном, на ЮМЖД. ПА блокирован, кораблики без снарядов. Хорошо что проход японцы загородили не стыдно будет
Sapsan пишет: Добрые вы все, как я погляжу "Добрейшей души человек Владимир Ильич, взял и отпустил. А ведь мог и расстрелять"..(ц) Одного максимум двоих- чтобы боялись. А до остальных дойдет.
wayu пишет: И что Аврора в ПА делать будет?Ещё одна брандвахта Встречать и провожать быстроходные крейсера и миноносцы,прикрывать тральщики.Во Владике она бесполезна ибо не крейсер.
Shum пишет: ПА блокирован, кораблики без снарядов. ес ли Смоленск придет во Владик до отправления Балка- вместе с БП поездом. Я думаю что тогда коралики найдут чем стрелять.. А вообще я то про сушу пишу. Кстати, в крайнем случае- поездом до Инкоу, а там морем. Ведь сдавать этот район армия в отличие от реала не будет.
Логинов пишет: А вообще я то про сушу пишу За что вам примного благодарен )) Это я так Глебычу напоминаю, а то оставит ПА без снарядов
Логинов пишет: Пара ударов ( причем не оставляющих заметных следов)- и чиновник расскажет даже о том, кто продал Ииусуса Христа Можно проще,полевой телефон(они уже были),один проводок на член, второй к заднему проходу - я не знаю случая что бы человек(а волки были стреляные) не раскололся.
yuu2 пишет: Гораздо более поучительно - клеймо на лоб, пуд хлеба в рюкзак, компас и курс на Сахалин. Вы про кандалы забыли
Логинов пишет: Такие приемы использовали, как известно и буры, но русские намного превзошли их как объемами использования Вот и объяснение новым приемам примененным Балком- интересуется человек... творчески мыслит...Логинов пишет: В современной войне побеждают не только лучшие люди,но и лучшие машины"