"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

Альтернативная история Отпинать. Vol. 1
http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки . ОК ? Заранее благодарен всем потратившим время. Спасибо!


dragon.nur пишет: А Крупп либо Шнейдер-Крезо? Они смогут по экстренному заказу сделать 203/45 или 194/48? Могут только захотеть. Технологический цикл крупнокалиберного орудия может по тем временам занимать до года (в Виноградове почерпнул). Ну, и поставки вооружений воюющей стране - моветон, по-моему.
Krom Kruah пишет: Варяг: 4-6" в оконечностями перемещаются по 2 побортно на месте соотв А чем плохо как японцы в реале сделали? Оба орудия в ДП по оконечностям за коробчатыми щитами.
Да ну закупали ведь повсячески... Теже Виккерсы 120мм, орудия для Всп.КР. Но в целом велики сомнения что хде то можно быстро купить 203мм готовые... А 203/45 реально тока на Храбром и вроде одно на полигоне Охтинском и усе.............. И делались они ой как не быстро... ОСЗ делал в то времякак мне помнится тока 12 305мм орудий(стволов в смысле) в год
Comte пишет: Могут только захотеть. Технологический цикл крупнокалиберного орудия может по тем временам занимать до года (в Виноградове почерпнул). Ну, и поставки вооружений воюющей стране - моветон, по-моему. Почему так долго и почему нельзя поставлять воюющей стране?
Comte пишет: А чем плохо как японцы в реале сделали? Оба орудия в ДП по оконечностям за коробчатыми щитами. Если не ставим 8"/35 кал. в ДП в оконечностями - то конечно именно так.
IMHO с перевооружением - только импровизировать из имеющегося в наличии. А в наличии 4 "погонные" 6" на 2 "Пересветах" и у Р и Г с ВОК, 8" вроде как и не вырисовываются вовсе, только если "Манжур" дотопает до ПА (можно и на Варяг в таком случае, как сдесь уже предлагали). В качестве вариантов можно рассмотреть перетаскивание на "России" и "Громобое" кормовых 8" на верхнюю палубу за импровизированными щитами, на бак и ют. Можно "Варяг" безболезненно для бортового залпа лишить пары (а при 2х 8" и всех 4) 6" в пользу того же ВОК, ну и "Палладу" с "Дианой" на брандвахту с частичным освобождением от 6". "Баяну" из вышеперечисленного 4 6", ВОК - хотелось бы 12, но тогда у богинь вооще ничего не останется Зато 3" завались, хоть всех дестроеров на пару 3" перевооружай P.S. 8"/35 полно на ЧМ, но вот вопрос, как долго это ехать будет в ПА и Владик, да и бюрократы на местах наверняка будут сопли жевать до второго пришествия.
Krom Kruah пишет: Если не ставим 8"/35 кал. в ДП в оконечностями - то конечно именно так. Кром, а откуда пушченки, мож я чего пропустил? но вроде свободных нету.
steltsy Вы забыли про крепостные 6" Кане... Черкасов писал што перед боем они приняли на борт 2 береговых 6" Кане. И их пришлось подгонять по месту.... Вполне 10-15 можно с Порт-Артура и Владика реквизировать... А так из Либавы спереть
Comte пишет: Могут только захотеть. Технологический цикл крупнокалиберного орудия может по тем временам занимать до года (в Виноградове почерпнул). Ну, и поставки вооружений воюющей стране - моветон, по-моему. В Виноградове это про 14", а 8" быстрее, но все равно минимум полгода Поставки оружия воюющей стране чреваты дип.осложнениями, поэтому нужен посредник (частное лицо или организация), которые за соответствующий процент купят эти орудия как бы для себя, а затем перепродадут России. Наглядный пример - попытки покупки экзотических крейсеров.
Локи пишет: Почему так долго Длительные операции мехобработки + возможный брак отливок steltsy пишет: а откуда пушченки, мож я чего пропустил? но вроде свободных нету. Это я предложил 2 8"/35 с Памяти Азова и 2 с Манчжура (хотя велика вероятность, что с Манчжура не отдадут, зато вести близко) steltsy пишет: P.S. 8"/35 полно на ЧМ, но вот вопрос, как долго это ехать будет в ПА и Владик Нельзя ли озвучить поименно корабли ЧФ и БФ с 8/35? Ехать будет полтора месяца (по аналогии с перевозкой ПЛ)+задержка при переправе через Байкал (с конца апреля до нач.июня, когда как, ледоход 20-28 дней). Если эшелон литерный, то ИМХО и за месяц доедет.
Anton пишет: поименно корабли ЧФ и БФ с 8/35? ЧФ - 6 канонерских лодок БФ - Память Азова.... Кажется Усе
cobra пишет: Кажется Усе Еще Нахимов, но его мы не трогаем
steltsy пишет: Кром, а откуда пушченки, мож я чего пропустил? но вроде свободных нету. Есть 2-8"/45 кал. с Храброго. однако 8"/35 кал. вроде было как на кораблей на Балтике и на Черном морем, так и на Манджуре (если прорыв успеет). Отдельно - в берег. обороны тоже было. Тут проблема скорее в том, что при такой модернизации наверное минимум полгода пройдет пока пуек до Владике доставят. Плюс (точнее минус) рем. возможности Владивостока.
cobra пишет: Кажется Усе Немало. Нам нужно 2 - для Варяга и 2 - для Рюрика. Плюс 2-8"/45 кал. с Храброго - для Громобоя. Только когда прибудут во Владике, когда успеют их монтировать... 6" было, но вроде больше и не нужно - наличных переставить поинтелегентнее и защитить поприличнее против осколков - и то немало
1. Krom Kruah пишет: Только когда прибудут во Владике, когда успеют их монтировать... вот в этом то все и дело...пока вся эта каша с огласованиями и разрешениями проектированием и пр. варится японские транспорты в Корею войска да грузы возят... ИМХО: минимально необходимая модернизация укладывающаяся в сроки ремонта Варяга и сразу в море, супостата топитьс 2. по поводу налета Камимуры на Владик - был такой в реале, просто следует уточнить когда именно и как именно действовал Камимур, какими силами (по моему там и Ниссан с Касугой учавствовали?) а нынче они на другой стороне с открытого моря он Владик обстреливать мог? дальнобойности хватало? или должен был в бухту зайти? а если попробовать заранее выйти в море и отжатв Ками под огонь береговых батарей принудить к сдаче вот это будет по нашему в Варяжском стиле 3. По поводу снарядов для гарибальди...А Аргентина рази их для "себя" закупить у производителя не может!? Япы и Бритты военной котрабандой не брезговали дело то не особо спешное... Или любимый на моей Родине асиметричный ответ на происки врага - берется бензин, в нем растворяется гудрон, доливается скипидар, досыпается магний в порошке, размешивается. Полученный стюдень разливается в калиброванные емкости изготовленные на местном кроватном заводике, герметизируется и выстреливается в направлении агрессора. При попадании гарантируются вполне реальный ущерб (вплоть до полного выгорания неприятельского судна), с напалмом, даже таким примитивным, шутки плохи... дешево и сердито...
sib пишет: по поводу налета Камимуры на Владик - был такой в реале, просто следует уточнить когда именно и как именно действовал Камимур, какими силами (по моему там и Ниссан с Касугой учавствовали Нет их там не было. Вобще большой вопрос прийдет ли Камимура в тот день и прийдет ли вообще. Ситуация же меняется, теперь уже не факт, что те или иные события состоятся.
И еще! не следует забывать, что Руднев на сей момент скромный капитан 1 ранга и при встрече с вышестоящими товарищами адмиралами имеет право говорить - так точно, никак нет и слушаюсь ваше превосходительство Этто он в Чимульпо рулил как хотел, а во Владике его быстро построят Глебыч обещал много умных бесед с пленным лейтехой...видать забыл про парншку?... По поводу электосварки...Ничо не понимаю.. дайте мне немного медной проволовки и чуток трансформаторного железа, я Вам сам сварочный трансформатор этот намотаю...на глазах изумленной публики...НАФИГ ТАЩИТЬ ЕТО ЧУДО ИЗ Порт-Артура!!!!!!!!!!!! Бином Невтона, блин... не пушки Варягу надо в первую очередь переделывать, а наладить (создать, изобрести и т.д.) нормальную голосовую радиотелефонную связь по эскадре, дабы стрелять метко, залпами и эволюции исполнять согласованно...
Corsican пишет: Вобще большой вопрос прийдет ли Камимура в тот день и прийдет ли вообще. Ситуация же меняется, Асаму притопили, Чиоду притопили, еще четверых покоцали в разной степени, НиссАн и Косуху угнали из под носа... И с кем Камимурчик остался? Но к реалу всеж прижиматься следует...90% придет похулиганить...Надо умыть...
Народ! есть ли у кого схема обороны базы на о.Цусима на лето 1904 г.? каими силами там японци располагали и где эти силы там были расположены? Поможите кто может! Слать на мыло В охотку попробовать разработать план по изъятию островов у Японии к августу-октябрю 1904...
Corsican пишет: Нет их там не было. Вобще большой вопрос прийдет ли Камимура в тот день и прийдет ли вообще. Ситуация же меняется, теперь уже не факт, что те или иные события состоятся. Может не в тот же день, но придет точно. Хотя бы для того, чтобы попробовать прибить Гарибальдей, пока они не боеспособны. Может ему еще и БР придадут для этого. Так что готовиться надо серьезно. Пор поводу централизованной корректировки огня возражений нет? С Храброго и полигона 3 8"\45 кал придут я так понимаю к весне. Дай бог к маю установим. То же самое по 8"\35, для Варяга и Рюрика, их надо порядка 8, на фиг канлодки на Балтике и ЧМ... Ну и с Кагула и Потемкина содрать все 6"\45, и тоже во Владик. Может и Олега со Славой разоружить... Лучше до них вообще не доводить. Победжать должны первая эскадра и то, что уже постоено на Балтике. Да, пока модерня Варяга и прочих, крейсерскую вонй ведут ВсКр с подтынкой из Богатыря. Для ловцов.
Ой, как все благостно. Мило, "кавайно" млин. Граждане, японцы не дураки, ход войны изменился, и вы думаете, что у ЛжеРуднего будет время на забавы с перевооружением, да продуху не будет. Контр-действия: Во-первых, против ВОК выставят все имеющиеся БРКР и пару ЭБР в придачу. Придут и нагадят по городу. Во вторых, ждите "гостей" на рейде в виде ПЛ с "самонаводящимися торпедами". Иль революционеров для саботажа подключат. Не будет все так просто, как получается у Глебыча.
sib пишет: ИМХО: минимально необходимая модернизация укладывающаяся в сроки ремонта Варяга и сразу в море, супостата топитьс именно так, причем модерн.работы во время ремонта Варяга и небоеспособности гарибальдийцев на Росс., Громобое и Богатыре ведутся по минимуму - они же в готовности к выходу в море. На Варяге однако ничто не мешает во время ремонта установить подкрепления для 8". А собственно установка орудий и подгонка - это 2-3 дня. sib пишет: а если попробовать заранее выйти в море и отжатв Ками под огонь береговых батарей принудить к сдаче Пока гарибальдийцы не введены в строй - можно их раскрепить на бочках, связать телефоном с берегом, пристрелять акваторию, т.е. использовать в качестве плавбатарей (по типу Ретвизана). На 2-4 6" расчеты можно набрать и во Вл-ке. sib пишет: 3. По поводу снарядов для гарибальди...А Аргентина рази их для "себя" закупить у производителя не может!? Может, только России напрямую не продаст, а через третьи лица. Она может продать и имеющиеся снаряды (с истекающим сроком годности ВВ), а заказать себе новые (тем более что в лат.америке ЕМНП в то время проводились мероприятия по взаимному сокращению вооружений). Но все равно надо время. sib пишет: и выстреливается в направлении агрессора. А выстреливается из чего? sib пишет: По поводу электосварки...Ничо не понимаю.. дайте мне немного медной проволовки и чуток трансформаторного железа, я Вам сам сварочный трансформатор этот намотаю...на глазах изумленной публики...НАФИГ ТАЩИТЬ ЕТО ЧУДО ИЗ Порт-Артура!!!!!!!!!!!! Бином Невтона, блин... Где бы еще взять переменный ток во Вл-ке в 1904 году?. sib пишет: а наладить (создать, изобрести и т.д.) нормальную голосовую радиотелефонную связь по эскадре, Мысль хорошая, но насчет исполнения... Я конечно не спец.в радиоделе, но что-то мне подсказывает, что искровые передатчики и радиотелефоны работают немного по разному принципу и имеющиеся радиостанции не переделать в радиотелефоны. Глебыч пишет: Может не в тот же день, но придет точно. Хотя бы для того, чтобы попробовать прибить Гарибальдей, пока они не боеспособны. Может ему еще и БР придадут для этого. Так что готовиться надо серьезно. Пор поводу централизованной корректировки огня возражений нет? Это наиболее вероятно. Насчет придачи 5 БрКр ЭБР - неизвестно, тогда у ПА эскадры образуется временный перевес в силах. В любом случае придут с ЭБР к Вл-ку не более одного раза (и ЭБР сразу обратно). И полюбому надо компенсировать слабость артиллерии точностью стрельбы.
sib пишет: Или любимый на моей Родине асиметричный ответ на происки врага - берется бензин, в нем растворяется гудрон, доливается скипидар, досыпается магний в порошке, размешивается. Полученный стюдень Если бы всё было так просто, несамовоспламеняющийся пирогель так бы и делали. Для напалма на самом деле нужен стеарат алюминия -- то самое жидкое мыло, которое есть во всех шампунях. 4-12 % от общей массы. Для самовоспламенения добавляют белый фосфор в порошке.
Sumerset пишет: Контр-действия: Во-первых, против ВОК выставят все имеющиеся БРКР и пару ЭБР в придачу. Уже писал - может быть, но с ЭБР не более одного раза, иначе ПА эскадра зашевелится. Sumerset пишет: Придут и нагадят по городу. Так и в реале нагадили. И ПА обстреливали из 12" - рез-ты надеюсь Вы знаете. Sumerset пишет: Во вторых, ждите "гостей" на рейде в виде ПЛ с "самонаводящимися торпедами". Ну Руднев то должен понимать, что ПЛ - нереально. А вот атака миноносцами (по мотивам атаки ПА с учетом ошибок) вероятна, потому надо загораживать корабли бонами и как и в реале организовывать налет на Гензан, как наиболее удобное место для вероятной базы миноносцев. Sumerset пишет: Иль революционеров для саботажа подключат. Так и в реале подключали, но быстро это не получится, пока революционеры добьются каких-либо успехов - гарибальдийцы войдут в строй.
sib пишет: не следует забывать, что Руднев на сей момент скромный капитан 1 ранга и при встрече с вышестоящими товарищами адмиралами имеет право говорить - так точно, никак нет и слушаюсь ваше превосходительство Этто он в Чимульпо рулил как хотел, а во Владике его быстро построят В это время во Вл-ке нет адмирала! Из кап.1 р.Руднев возможно по цензу и не самый первый, но по авторитету однозначно. Кроме того ИМХО Руднев будет высочайшим указом произведен в контр-адмиралы (за проделанную работу) и станет командовать объединенным ВОК (вместо Йессена).
sib пишет: я Вам сам сварочный трансформатор этот намотаю...на глазах изумленной публики...НАФИГ ТАЩИТЬ ЕТО ЧУДО ИЗ Порт-Артура! Там были рабочие "дуговые резчики". Сварщиков из них делать проще. Как говорил товарищ Сталин, "Кадры, вооружённые техникой, решают всё"
Sumerset пишет: Иль революционеров для саботажа подключат Балк их (заслуженно) умучает Anton пишет: А выстреливается из чего? Я уже предлагал выше. Искать остатки ракет Константинова, их как раз по весне 1905 (т.е. через год) начнут из арсеналов удалять, емнип. Динамит опционально (можно сварганить фугасно-кумулятивную боеголовку), а можно и с крылатой ракетой поискпериментировать :) Применение управляемого не камикадзе оружия обсуждалось? Дозор с дерижабелей? Или меня глючит?
Глебыч пишет: То же самое по 8"\35, для Варяга и Рюрика, их надо порядка 8 Насчет 2х 8" такая мысль. Манчжур, как я понял добрался до ПА. Но в этом случае он будет включен в состав ОВР и не видать Варягу его пушек. А это был бы лучший вариант - за месяц реально без напряга доставить их из ПА во Вл-ок - ж/д не загружена на этом направлении. Так вот, если Манчжур при подходе к ПА подорвался на мине (своей естественно, но Кроун расположения минных полей не знает) или получил пару 12" с Ретвизана (или 10" с Эл.утеса) - его ведь никто не ожидает - приняли за неприятеля, тем более он изменил силуэт и затонул на мелководье, причем верхняя палуба над водой. В этой ситуации его никто поднимать не будет, а артиллерию и все ценное снимут, а тут запрос из Вл-ка на 8" (в ПА их все равно пристроить некуда).
Anton пишет: Нельзя ли озвучить поименно корабли ЧФ и БФ с 8/35? "Память Азова" и 6 канлодок по два орудия на каждом. Вроде как две 8"/35 в 1904-05 году передали Владивостокской крепости, но чьи это пушки мне не ведомо. Всего изготовлено 29. 1 - Охинский полигон, 8 - "Нахимов" 4 -"Рюрик" 2 - "Память Азова" и 7х2 на канонерках а ля "Кореец" (Кто из них живой к 1904 надо выяснить, но лодок этого типа было 9, из них Хивинец построен позднее, вступил в строй в 1906г. и 8"/35 не нес изначально, судя по всему еще какая то из лодок не была вооружена 8"). Дальнейшим развитием русского типа мореходной канонерской лодки с тяжелой артиллерией стали "Кореец" и "Манджур", спущенные на воду в 1886 году соответственно в Стокгольме и Копенгагене. В отличие от "Сивуча" и "Бобра" их вооружение состояло из двух 203-мм и одного 152-мм орудий. Одновременно с ними по тому же проекту на русских черноморских верфях строилось шесть однотипных мореходных канонерских лодок - "Донец", "Запорожец", "Кубанец", "Терец", "Уралец" и "Черноморец".
dragon.nur пишет: Там были рабочие "дуговые резчики". Сварщиков из них делать проще. Как говорил товарищ Сталин, "Кадры, вооружённые техникой, решают всё" Так это вроде питерская бригада, но они еще не прибыли dragon.nur пишет: Искать остатки ракет Константинова, их как раз по весне 1905 (т.е. через год) начнут из арсеналов удалять, емнип. И в кого можно попасть ракетой Константинова с ее точностью и дальностью? dragon.nur пишет: Дозор с дерижабелей? Дирижабли не успеть освоить (они даже и не куплены), а вот трофейный китайский воздухоплавательный парк из ПА можно попробовать перевезти во Вл-ок. Для корректировки огня и заблаговременного обнаружения- неплохо.
Anton пишет: но с ЭБР не более одного раза, иначе ПА эскадра зашевелится С ПА решение простое - забросать минами по самое не хочу. Шелчёк по носу достаточный, что бы выделить ресурсы в ином направлении. Рисковый командир, способный на волевое решение, уже нанёсший урон достаточный повод для "конентри" Anton пишет: ПЛ - нереально Это даже очень реально. В чём фишка япов, они использовали любой тех. наворот, дабы выиграть качество. Недооценка противника может дорого встать наших героям. Знать-то они знают, что да, как, а контр-действия могут быть не по шаблону. Anton пишет: Балк их (заслуженно) умучает И как если не секрет? Охранка мутирует в НКВД и СМЕРШ? "Не смешите мои тапочки". Переломит ситуацию на этом фронте будет ой как не легко, а бонус японцам большой. Диверсия в доке и все, алес.
sib пишет: минимально необходимая модернизация укладывающаяся в сроки ремонта Варяга и сразу в море, супостата топитьс Факт. В это время можно и плана модернизации представить начальству, обсудить, согласовать, придать канцелярском виде и т.д. Но ждать что там получится и когда это будет - низзя! По поводу электосварки...Ничо не понимаю.. дайте мне немного медной проволовки и чуток трансформаторного железа, я Вам сам сварочный трансформатор этот намотаю...на глазах изумленной публики... Дело не только (и столько) в этом. У немцев все было, а изрядно намучились пытаясь применять электросварки в кораблестроением в 20-х годов. Прочность шва надо получить не как для кастрюли (примерно)...Гы! Прикол в том, что сейчась применяют только лазерной - нормальный совр. немец сварщиком работать не хочеть - грязное это дело, а из турок (которые в Германии в производстве работают) сварщики не получаются абсолютно. Генетика, что ли. Вот и перешли к лазерной...Sumerset пишет: Не будет все так просто, как получается у Глебыча. Согласен. Поэтому и надо срочно довести гарибальдийцев до состоянием пользования в качестве плавбатарей, а Варяга (пока) просто отремонтировать. Паралельно принимая мер по противооск. защите на всех крейсеров ВОК. Довооружение подождет, а вот японцы - не будут! Anton пишет: именно так, причем модерн.работы во время ремонта Варяга и небоеспособности гарибальдийцев на Росс., Громобое и Богатыре ведутся по минимуму - они же в готовности к выходу в море. На Варяге однако ничто не мешает во время ремонта установить подкрепления для 8". А собственно установка орудий и подгонка - это 2-3 дня. Абсолютише! dragon.nur пишет: Там были рабочие "дуговые резчики". Сварщиков из них делать проще. Не будет. Сварщик - это тонкое дело. В смысле - если не ширпотребу делаем, а военного изделия с соотв. требований к прочности. Да и нафиг нужно?!? Клепать слава Богу умели, а заклепка попрочнее сварочного шва будет еще мнооого лет! Anton пишет: тогда у ПА эскадры образуется временный перевес в силах И не только! Крейсера ПАЭ по Желтому морю гулять будут как у себе дома! А японцы - нет!
Sumerset пишет: С ПА решение простое - забросать минами по самое не хочу. А бросать мины с чего? ЭМ вроде бы еще не приспособлены. Решение японцев - загородить выход из ПА брандерами (как и в реале), но это позже. Sumerset пишет: Рисковый командир, способный на волевое решение, уже нанёсший урон достаточный повод для "конентри" Дешевле киллера нанять Sumerset пишет: Это даже очень реально. В чём фишка япов, они использовали любой тех. наворот, дабы выиграть качество. Недооценка противника может дорого встать наших героям. Знать-то они знают, что да, как, а контр-действия могут быть не по шаблону. Так я не про намерения японов, а про техническую возможность применения ПЛ против Вл-ка (включая ее буксировку из японии и обратно).Помнится они даже при атаке ПерлХарбора потеряли одну из сверхмалых ПЛ по техническим причинам, а там уровень техники и подготовки был совсем другой, и доставлялись СМПЛ не на буксире, а крейсерскими лодками.
"Я требую продолжения банкета". Anton пишет: Я конечно не спец.в радиоделе, но что-то мне подсказывает, что искровые передатчики и радиотелефоны работают немного по разному принципу и имеющиеся радиостанции не переделать в радиотелефоны. Если появились моторные передатчики (которые многополюсный высокочастотный электрогенератор), то это уже проще. Угольный микрофон последовательно между генератором и заземлением, на второй клемме антенна. Но вкрадывается маленькая неприятность -- до появления флеминговского диода, реализовавшего детектирование (для приёмника), остаются считанные дни, но сделать его на коленке во Владивостоке вряд ли получится. До триода Ли де Фореста ещё два года. Приёмный контур сделать не проблема, проблема в детекторе. Впрочем, решение есть, но оно стационарное, ибо боится тряски разные детекторы см. электролитический детектор на рис.7
Anton пишет: А бросать мины с чего? А вы думаете, "рельсы" придумать сложно? Нельзя отрицать изобретательность японцев. В данном случае у них есть мотивация, выиграть время, и решить одну проблему пока не стало поздно. Anton пишет: Дешевле киллера нанять Ага на нашу компашку натравят хитокири... Anton пишет: про техническую возможность Про яп. суда спецпостройки и батискафы читали? Если до этого дошли, то что мешает достать Голланда иль чего нибудь еще?
Sumerset пишет: Ага на нашу компашку натравят хитокири... Вполне подходящо для стиле повествования! Конечно Балк ниндзя всяких пользует для утренной разминки Но идея очень даже неплоха для приданием остроты сюжета!
Антон пишет: Дирижабли не успеть освоить (они даже и не куплены), а вот трофейный китайский воздухоплавательный парк из ПА можно попробовать перевезти во Вл-ок. Для корректировки огня и заблаговременного обнаружения- неплохо. О дирижаблях я пошутил, а вот насчёт китайского парка -- нужно попробовать, имхо. В основном, наверно, для обнаружения. Антон пишет: И в кого можно попасть ракетой Константинова с ее точностью и дальностью? 1. Можно шугануть. 2. ВспКр с ней может прекратить епонское рыболовство напрочь. Впрочем, это не совсем джентельменский метод ведения войны. Sumerset пишет: И как если не секрет? Охранка мутирует в НКВД и СМЕРШ? "Не смешите мои тапочки". Переломит ситуацию на этом фронте будет ой как не легко, а бонус японцам большой. Диверсия в доке и все, алес. Это был я. А диверсию в нормально охраняемом доке сделать сложно. С учётом большого опыта Балка с противоположной стороны -- далее необходимо прикладывать мозг
Sumerset пишет: Если до этого дошли, то что мешает достать Голланда иль чего нибудь еще? Время им не хватить. Даже в реале ПАЭ 3 месяцев (примерно) не хватило, чтобы дождать II ТОЭ.
dragon.nur пишет: далее необходимо прикладывать мозг "Пять баксов на собаку" (R) Если припрёт рискнут, у них есть кланы ныряльщиц, будут аки-"подводные дьяволы". Krom Kruah пишет: Время им не хватить. Сделают из подручного материала. Если в ПА подводный минзаг слабать пытались, то что мешает япам?
Sumerset пишет: Ага на нашу компашку натравят хитокири... А не занимаемся ли мы чрезмерным усложнением ситуации? "Злой человек" писал об одном таком -- штабс-капитане Рыбникове. Но как бы он в противоположной стороне Империи, в Москве да в Петербурге действовал.