"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

Альтернативная история Отпинать. Vol. 1
http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки . ОК ? Заранее благодарен всем потратившим время. Спасибо!


Anton пишет: Это не база, а в лучшем случае угольная станция Нужно место в средиземке для легального вооружения черноморских пароходов. Остальное - бонусы. Логинов пишет: кепи.Можно закупить в австрии.. Ога. За золото. А то сами пошить не сможем. yuu2 пишет: "мчались танки ветер поднимая" Да по-всякому. Можно и "мчались кони", а солдат заменить на казАков. ___________________________________________________ Интересен руссий язык : кого, что - от 2 до 4 - "танкиста", а дальше - "танкистов" )) (кроме десятковых *2-*4) 4 винтовки и 5 винтовок 4 сабли и 5 сабель, и тд.
Песни: Катюша, Подмосковные вечера, День Победы, Охота на волков )) Про артиллеристов - "Сталин" был заменен на "точный". В ряв можно "Царь нам" или "царский". А еще "Священная война".
2000 пишет: Интересен руссий язык : кого, что - от 2 до 4 - "танкиста Да - в древнерусском было две множественные формы - "несколько" и "много" (точность формулировок не гарантирую). Граница как раз по четвёрке и проходила: произнесите 10, 20, 30, 40, 50 или 100, 200, 300, 400, 500 - перелом на четвёрке почувствовали? "Сорок сороков" имеет тот же генезис - хоть и "вах много!", но не безумно много - ещё вполне представимо для обывателя. А вот "тьма тьмущая" - это уже действительно безумно много, то, что в обыденной жизни не встретить.
yuu2 , что бы все это значило.. Десятичная система понятна - число пальцев на руке..
2000 пишет: Про артиллеристов - "Сталин" был заменен на "точный". В ряв можно "Царь нам" или "царский". А еще "Священная война". К ПМВ.
2000 пишет: что бы все это значило Филологи эти тонкости только констатируют. ИМХО древним славянам (в отличие от римлян) был знаком ноль. И, соответственно, для чисел о 0 до 9 им вполне хватало пальцев одной руки (от 0 до 5 ладонь раскрываем, от 5 до 10 закрываем и на 10 переносим разряд в другую ладонь - получаем 0 на одной и 1 на другой руке). Соответственно и "сорок" в контексте "много" возникало в такой ситуации при задействовании второй ладони на пределе возможностей письма (поджат один палец). Но всё это чистейшей воды ИМХО.
fidel пишет: К ПМВ Можно и к ряв переделать. "С восточной силой желтою, с японскою ордой" )) А БП лучше таки назвать Хабаров или Поярков.. Жаль, не сохранились имена казаков, защищавших Албазин... ((
yuu2 пишет: Филологи эти тонкости только констатируют. Гнать таких филологов!
2000 пишет: А БП лучше таки назвать Хабаров или Поярков.. Солдатам по хрену как он будет называться, а людям интеллегентным ближе была на тот момент европейская романтика.2000 пишет: Можно и к ряв переделать. "С восточной силой желтою, с японскою ордой" Зачем?Такая песня нужна в отечественной войне. В этой нужнее офицерский романс, военная лирика, которые нужны будут и после войны надо привлекать в армию молодежь и творчески душить революционные настроения среди молодежи.
2000 пишет: Вот она, наша законная база для каперов в средиземке На кой ляд. Нельзя объять необъятное. Слишком нудно, затратно и вряд ли результативно. Проблем в европе нам только не хватает.Незачем расширять ТВД. Всп.Кр. должны чапать на ТО, начиная работу в Индийском океане и не захватывать транспорты, а топить.Мелкие партии контрабанды просто выбрасывать за борт.Работа Всп. Кр. в атлантике в реале результата не дала, а денег и ресурсов сожрала много.
fidel пишет: На кой ляд. Нельзя объять необъятное. Слишком нудно, затратно и вряд ли результативно. Проблем в европе нам только не хватает.Незачем расширять ТВД. Всп.Кр. должны чапать на ТО, начиная работу в Индийском океане и не захватывать транспорты, а топить.Мелкие партии контрабанды просто выбрасывать за борт.Работа Всп. Кр. в атлантике в реале результата не дала, а денег и ресурсов сожрала много. А вот не скажите. Прямой эффект от действий ВсКр в средиземке не огромный, но чего же м по пути на Тихий не пошакалить? И опять же, донесла разведка - виккерс грузит десять 8" стволов на пароход "Малалака", возможно японские. И как долго его сможем отслеживать? Вот в Ла манше и досмотреть. Не японские - плывите голуби. А если япские- то законно помешать англы не могут. И вообще - щелчек по носу Владычице море, типа "если что то вы тоже на острове" не помешает.
(исполняется с пьяными слезами, на разрыв гармошки) По рельсам скаты грохота-али, Бронь-поезд шел в последний бой. А машини-иста Ма-ла-до-о-ва Несут с пробитой головой В броню ударила шимо-оза, Погиб машинный экипаж И трупы в ру-убке Па-ра-во-оза Украсят ба-и-вой пейзаж Нас извлекут из-под обло-омков, Положут рядом на балласт И залпы ба-ашен- ных ору-удий В последний путь проводят нас И полетят тут телегра-аммы родных и близких известить, Что сын их бо-ольше Не вернё-отся И не приедет погостить В углу маманя зарыда-ает Смахнет слезу старик отец И молода-ая не узна-ает, Где машинисту был конец А он на карточке смеё-отся В газете "Русский инвалид" В ва-ен-ной фо-орме, При пого-онах Но ей он больше не жених.
Глебыч Ла-манш - возможно, Тихий океан - от Сингапура и с востока от японии. Средиземка - ненужна. Траффик там огромный, досматривать всех подрят - получить проблемы со всеми, при очень призрачном шансе выловить грузы для японии.
sl пишет: Ла-манш - возможно Нафиг. Траффик ещё больше, чем возле Суэца. Есть Красное море и все грузы из Европы его никак не минуют (поскольку через Добрую надежду существенно дольше и дороже, а транспортов на 100% загруженных военными грузами просто нет). Есть Цейлон и 2 крейсера (к северу и югу от него) смогут досматривать 80% грузов в Азию. Для "подскока" использовать Мадагаскар - как-никак французский. Пусть нейтральные союзники свой союзнический долг отрабатывают, бункеруя наши вспомогательные крейсера. *** На Формозу конечно не плохо высадиться, но исключительно в конце войны. Иначе от англов вони будет про угрозу Сингапуру, Гонконгу и Шанхаю. Да и аннексировать такое "счастье" нет никакого резона - если японцы в реале там за 40 лет порядка не навели, то и не стоит связываться.. А вот острова Бонин прямо-таки нужно использовать. Эдакие "эллиоты по-русски" для ВОК.
SerB:
yuu2 Ну хз.. Просто при рейдерстве в районе "зоны боевых действий" - тобишь вокруг Японии - никаких поводов для серьёзных международных претензий - нет. А вот всё что подальше - может быть чревато..
SerB пишет: (исполняется с пьяными слезами, на разрыв гармошки) ПОЗДРАВЛЯЮ!! "Дизайнер" уже в продаже. (Только вот зачем ты гад, его убил
Warrior Frog пишет: ПОЗДРАВЛЯЮ!! "Дизайнер" уже в продаже. АААААААААААААААААА!!!!!!!!! Где?!?!?!?!??! И - вообще (строго) - не спойлериЪ!
Warrior Frog пишет: ПОЗДРАВЛЯЮ!! "Дизайнер" уже в продаже. где? и какой тираж, дойдет ли до крыма или надо ждать пока в библиотеках не появиться.
komo78 пишет: где? и какой тираж, дойдет ли до крыма или надо ждать пока в библиотеках не появиться. Москва, "Эксмо" тираж 5 кТ. В Крыму может появится через неделю. В Симферополе, вроде у Эксмо магазин есть?
sl пишет: три солдата, три веселых друга экипаж машины боевой. Экипаж дрезины боевой
SerB пишет: По рельсам скаты грохота-али, Бронь-поезд шел в последний бой. ...
оффтоп моде он :) SerB Спасибо за книжку. читаю. хорошо :) оффтоп моде офф
fidel пишет: Солдатам по хрену как он будет называться, а людям интеллегентным ближе была на тот момент европейская романтика И солдатам совсем не пофиг, особенно местным казакам, и для политработы весьма пригодится и антелигенция от "Ермака" обтащилась. fidel пишет: Такая песня нужна в отечественной войне. Естессно. И в этой войне вполне пригодится, особенно ближе к фронту и при закручивании гаек в "мегаполисах". fidel пишет: Слишком нудно, затратно и вряд ли результативно. Проблем в европе нам только не хватает.Незачем расширять ТВД. Всп.Кр. должны чапать на ТО, начиная работу в Индийском океане Наоборот - самый цимес. А в океанах сами шляйтесь и уголь жгите. Не забывайте, многие транспорты досматривались по наводке от дипломатов и разведки. fidel пишет: Работа Всп. Кр. в атлантике в реале результата не дала, Так никто и не вез из европы в японию через атлантику.. Глебыч пишет: щелчек по носу Владычице море, типа "если что то вы тоже на острове" Кстати, да )) yuu2 пишет: аннексировать такое "счастье" нет никакого резона Только помочь перебить оккупантов. И никаких аннексий - только совместный протекторат с китаем в будущем. Или гарантия китаю о его обороне. А что до прочих, то не им вякать, нахватав филиппин и других колоний. sl пишет: при рейдерстве в районе "зоны боевых действий" - тобишь вокруг Японии - никаких поводов для серьёзных международных претензий - нет. А вот всё что подальше - может быть чревато.. С чего бы? Все по тем же законам. И пусть попробуют помешать возможному союзнику по антанте. SerB А я вот сегодня слушал "оптимистическую версию" там все живы и радуюцца.. И молодая тоже ))
2000 пишет: Только помочь перебить оккупантов Это пожалуйста. И никаких аннексий - только совместный протекторат с китаем в будущем Нафиг-нафиг! Китай нужно нарезать на мелкие полосочки. Благо сам Гоминьдан этому способствует И отгородиться от коренного Китая Великим княжеством Манчжурским (с Пу И во главе ), Великим княжеством монгольским (кто там говорил про сбежавшего с Тибета далай-ламу?) и Джунгарским ханством. Все - в территориально урезанном варианте, все исторически на ножах с "чистокровными" нанкинцами/пекинцами, всех соединить Траннссибом №2 или поперечными ответвлениями от исходного Транссиба.
2000 пишет: yuu2 пишет: цитата: аннексировать такое "счастье" нет никакого резона Только помочь перебить оккупантов. И никаких аннексий - только совместный протекторат с китаем в будущем. Или гарантия китаю о его обороне. А что до прочих, то не им вякать, нахватав филиппин и других колоний. ну И КТОЖ ВАМ ПОЗВОЛИТ, затевать мятеж в части Китая?? Да " "у вас треснет", поддерживать такие гарантии. Вам мало "боксерского восстания", ну так и ответ получите. Одновременно, и от всех "великих держав". Права России, даже на "северную Манчжурию", за исключением "ленты КВЖД" не признавал никто. Вы желаете "Китайскую компанию"??? На Манер "Крымской"? Вы, "главком-император 2000", ее получите.
yuu2 Вот у меня сомнения в необходимости делить китай. И в исторической перспективности. Не лучше ли помочь великому в будущем соседу сохранить единство? Вон как тов стален в самой многолюдной стране коммунизм поддержал, так он теперь эстафету противостояния буржуям принял.. А так - манчьжурское великое княжество - очень даже ничего, если под нашим протекторатом. Как и корейская "империя" - такого фокуса мир еще не знал
Warrior Frog Что за паника? Если японам "можно" спонсировать вооруженные восстания в финляндии, абхазии и польше, помогоать эсерам, то почему это русским нельзя поддержать святое дело освобождения тайваня? И кому кроме япов от этого хуже станет? И кто блин кроме них в маньчжурию полезет?? Крымскую войну вчистую выиграла.. Пруссия. Вряд ли "кто-то" захочет, чтобы она выиграла и "маньчжурскую".
2000 пишет: Только помочь перебить оккупантов. 2000 пишет: совместный протекторат с китаем в будущем Как получится, по возможности оттяпать.Не получается оттяпать аренда ВМБ. Воевать с Россией из за этого никто не будет- не тот период истории. Warrior Frog пишет: затевать мятеж в части Китая? И кто подставит свои войска за интересы китайцев?Чем слабее и разобщеннее Китай тем лучше европейской и американской торговле.Сам китай на тот момент слишком слаб что бы бодаться с отмобилизованной армией разбившей японцев, да китайцы еще и от боксерской войны не отошли не говоря о японо китайской,пассионариев вырубили, а когда созреют новые будет поздно. 2000 пишет: Вон как тов стален в самой многолюдной стране коммунизм поддержал, так он теперь эстафету противостояния буржуям принял.. И ведет серьезную экспансию на русском дальнем востоке, такую успешную, что скоро он перестанет быть русским.
Warrior Frog пишет: Вы желаете "Китайскую компанию"??? На Манер "Крымской"? Вы, "главком-император 2000", ее получите. Кто будет воевать за китайские интересы и как объяснит это своим гражданам?И как быть с антантой?
2000 пишет: для политработы весьма пригодится и антелигенция от "Ермака" обтащилась Погибший в бою "Викинг" это не погибший "Ермак"- а то такая политработа может бумерангом ударить- особенно если погибнет так же глупо как Ермак.
fidel пишет: И кто подставит свои войска за интересы китайцев?Чем слабее и разобщеннее Китай тем лучше европейской и американской торговле.Сам китай на тот момент слишком слаб что бы бодаться с отмобилизованной армией разбившей японцев, да китайцы еще и от боксерской войны не отошли не говоря о японо китайской,пассионариев вырубили, а когда созреют новые будет поздно. Да кто нафиг, говорит о китайцах Вопрос стоит о "Большом дележе Китая". Да желяющих "нагадить" "самому жадному", будет. вагон и маленькая тележка". Напомнить ли уважаемым, о вмешательстве САСШ супротив "17 японских требований к китаю "в 1917г, Да уж, если говорить чесно, то вмешательство в дела на ДВ САСШ было "против "японцев" а не в "пользу русских".
Warrior Frog пишет: SerB пишет: цитата: (исполняется с пьяными слезами, на разрыв гармошки) ПОЗДРАВЛЯЮ!! "Дизайнер" уже в продаже. (Только вот зачем ты гад, его убил Присоединяюсь по обоим пунктам . Но конец класен именно своей неожиданностью.
fidel пишет: И ведет серьезную экспансию на русском дальнем востоке, такую успешную, что скоро он перестанет быть русским. Увы нам, но русские тут сами виноваты. А уж если сравнить эмиграцию китайцев в другие страны.. fidel пишет: Погибший в бою "Викинг" это не погибший "Ермак" Для бп риск минимален. Это вам не крейсер "Россия". А викингов всяких нафиг, с чего это немцам потрафлять? Warrior Frog пишет: Вопрос стоит о "Большом дележе Китая". Да желяющих "нагадить" "самому жадному", будет. вагон и маленькая тележка". А вот мы как раз не делим - чиста дружески немного помогаем временно слабому соседу сохранить лицо в виде номинального суверенитета над тайванем.
2000 пишет: Вот у меня сомнения в необходимости делить китай "А мужики-то не знают" Китай по результатам гоминьдановской революции разделился сам - без какого-либо внешнего воздействия. Думаете Манчжоу Го кто-то от него насильно отторгал? Нет, "просто" губернатор и большинство жителей предпочли протекторат Японии (в виде весьма символических 2-3 батальонов). Или та же Внешняя Монголия - да, была внутриклановая грызня (которая потом попала в учебники истории как первая социалистическая революция в феодальной стране). Синцзян (у аборигенов - Уйгурия/Джунгария) - тот просто окуклился и никаких контактов с остальным Китаем не поддерживал. Но Китай даже чихнуть не смел в сторону отпадающих этнически не китайских провинций - в таком он был состоянии. Не лучше ли помочь великому в будущем соседу сохранить единство? Нельзя отменить лавину, можно лишь подправить её курс и дату. Распад Китая по результатам гоминьдановской революции - вещь неотвратимая. Вопрос лишь кто и в каких объёмах этим воспользуется. В реале - Россия (Монголия) и Япония (Манчжоу Го). И никто из европейцев даже батальона не послал на "сохранение территориальной целостности" Китая. От распада Поднебесной рынок сбыта товаров там не уменьшился, только сместился акцентами с английских ножниц на винтовки б/у (у нас в планах есть перевооружение на полуавтоматические/автоматические винтовки?). И если засланцы не воспользуются распадом Китая - это будет преступлением. чиста дружески немного помогаем временно слабому соседу сохранить лицо в виде номинального суверенитета над тайванем Нафиг Китаю Формоза??? У них там внутренних разборок полно. А вот если на мирных переговорах Россия широким жестом вернёт Формозу Японии, то нам это будет плюс во взаимных отношениях, а Японии - окончательная переориентация на южную стратегию экспансии. Чтобы не потерять остров во второй раз Япония начнёт накачивать его инвестициями и военными объектами. Радости у англов, американцев и французов это вызвать никак не сможет - Япония укрепляет ту точку, опираясь на которую она сможет контролировать грузовые потоки в Китай. Если ещё чуть-чуть подлить керосинчику в дипломатию, то англо-японский союз по результатам РЯВ можно будет заменить на русско-японский (по потрошению Китая). И пусть тогда в Европе до посинения разбираются между собой Антанта и Тройственный - Россия вступит в их дрязги не "по долгу", а по желанию/способности. И будет до того же 1917 выполнять роль, аналогичную роли Штатов - снимать сливки.
Может кому понадобится на /www.infanata.org/ есть план петербурга 1913 года 2 части вот прямые ссылки http://natahaus.ifolder.ru/6249080 http://natahaus.ifolder.ru/6249576 там же 6 старинных карт РИ в том числе Карта путей сообщения Азиатской России (1901) http://natahaus.ifolder.ru/1651484 Атлас Азиатской России 1914 http://rapidshare.de/files/34504754/Atlas_Aziatskoi_Rossii.rar сам пока не качал
2000 пишет: А уж если сравнить эмиграцию китайцев в другие страны.. Другие страны не имеют общей границы.
yuu2 Пока еще правят Цины. В реале - до 1911. При сохранении японией контроля над тайванем, фузаном и захвате ляодуна и ю.маньчжурии. А если ю.маньчжурия останется под контролем россии и с тайваня будут выброшены япы - еще неизвестно, случится ли в китае революция. Особенно, если япов еще из кореи выбить нафиг, ибо именно это россии на дв и нужно по-настоящему. В АИ надо уж по месту смотреть - если дело идет к развалу, то создавать маньчжоу-го под своим протекторатом. Отдавать ли формозу потрепанным японам.. после помощи повстанцам - непорядочно. В крайнем случае - только в обмен на всю корею. Вот тогда курс на юг япам будет - как по рельсам из тупика. fidel пишет: Другие страны не имеют общей границы. Что только говорит об их большей привлекательности. Впрочем, до индонезии и австралии не так уж далеко.
Ну,хоть небольшое,но всё же продолжение.Неплохо. Сомнение вызывает вот этот момент: Глебыч пишет: - Наша задача догнать уже ушедший поезд. Причем пешком. Строго говоря, войска по этой дабме уже в основном перевезли и высадке их в Манчжурии мы помешать своей диверсией никак не сможем. Но солдат надо кормить, одевать, и главное - вооружать. А вот если нашему земноводному отряду под командованием товарища Балка удастся эту дамбу снести, то половину грузов для армии придется или тащить через горы вручную, и ли везти вокруг Японии морем. А там наши вооруженные пароходы, мы в конце концов. Да и просто тоннаж у японцев не бесконечный. Так что у нас с вами классический случай "лучше поздно, чем никогда". Снова во весь рост встаёт никак не объяснимое сверхзнание(с точки зрения современников) Руднева.И если осведомлённость о чувствительности взрывателей японских и дубовости взрывателей русских снарядов он мог списать на приятелей,то знание графика перевозки японской армии никак не объяснимо,ИМХО...
а чем занимался рунев в корее, вполне может отбрехатся что получил информацию от корейской разведки, котороя явно не хочет леч под старого исторического врага японию. типа явился к нему корейский монах, и за чашкой чая расказал о нападение японцев на россию. а посже прислал письмо в котором посетовал что проежающие поезда мешают медитировать