"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

Альтернативная история операция "Белый волк"
После подрыва на мине 10 июня броненосец Севастополь пошел к берегу и неожиданно наткнулся на очень удобное место в бухте Белого волка, где простоял в безопасности, пока эскадра отбивалась от атак миноносцев. Впоследствии он там же принял свой последний бой бой, потопив 2 японских миноносца. Предлагается оборудовать эту бухту для стоянки кораблей флота по следующей схеме - Затопить один пароход и установить боновое заграждение между ним и полузатопленным брандером, укрепив на боне противоминные сети. После 10 сентября, когда корабли были практически отремонтированы, их можно было бы неожиданно вывести из порта и поместить за боном в бухту Белого волка на расстоянии примерно 3 мили от предыдущего места стоянки. До японских батарей с орудиями 11" калибра было бы 8-10 миль, причем горные складки скрывали бы видимость кораблей с горы Высокой. Эскадра находилась бы под защитой береговых батарей и была бы защищена от атак миноносцев. Очевидно, японцы поведут минные атаки, что приведет только к потерям с их стороны. Затем, уловив удобный момент, эскадра вечером снимается с якорей и уходит во Владивосток. Когда японцы обнаружат ее отсутствие, будет уже поздно. Прошу высказать свои мнения.

Ответов - 75, стр: 1 2

Олег 123 пишет: Что будет с обороной крепости и когда японцы возьмут Высокую в этом случае? Несложно рассчитать, если определиться с датой перебазирования флота в БВ.
Танго пишет: Несложно рассчитать, Без средств флота августовский штурм ПА не переживет. Во всяком случае скорее всего будут сданы как минимум половина укреплений первой линии. Отсюда сценарий: - возвращаемся после Шантунга, чиним корабли и строим бон в БВ. - совместно отбиваем штурмы в Августе. - Перебрасываем корабли в БВ. НО - как будем в этом случае возвращать пушки с берега на корабли? Если до выхода в БВ - то где гарантия что японцы не повторят штурм? И чем ни больше будет кораблей в БВ, тем настойчивее будут требования Того к Ноги штурмовать ПА.
Олег 123 пишет: И чем ни больше будет кораблей в БВ, тем настойчивее будут требования Того к Ноги штурмовать ПА. Совершенно верно. Олег 123 пишет: как будем в этом случае возвращать пушки с берега на корабли? Это точно не понадобится. После августовских штурмов собрать все корабли и укомплектовать их людьми, пушками и снарядами не удастся точно. Лучше сконцентрироваться на быстроходных кораблях: к их многократно упоминаемому списку я бы еще Ангару прибавил. Ну а дальше понятно. Подгурского не будет на Высокой. И следовательно джапы возьмут эту высоту аккурат к первому обстрелу из 280мм гаубиц. Дальше будет тяжелая и кровопролитная версия третьего штурма, только бомбы будут падать прицельно, а не по площадям, не будет флотского резерва, который столько раз выручал армию "в окопах". Грубо: дней тридцать - сорок можно оценить способность крепости к организованному сопротивлению. В конце октября капитулируют.
Танго пишет: их многократно упоминаемому списку я бы еще Ангару прибавил. Ээээх - это да, ее бы изначально в компанию к Лене во Владивосток. Но вот проблема, любили наши адмиралы госпитали с "ветерком" - Ангара 19-20 узлов, Монголия 16.5-17 узлов, "белый" Орел - 19ть. Только Небогатова обидели. Ну ладно, это оффтоп, тем более никто людей для Ангары из ПА не даст - зачем возвращать флоту экипаж для второстепенного корабля. Хорошо если на Ретвизан, Победу, Пересвет, Баян найдутся пушки и полный комплект экипажа и снарядов, без большого ущерба для обороны на суше. Так что еще и возможно Палладу придется бросить. Танго пишет: В конце октября капитулируют. То есть у нас только два месяца. И каждый день, с обеда, японцы будут ждать прорыв нашего отряда. Не лучше ли сразу после починки кораблей идти на прорыв быстроходами, причем будем брать и Палладу и Ангару, а полностью укомплектованные орудиями Полтаву и Севастополь отправить с демонстрацией к Дальнему? Важно - в этом случае японцы будут меньше ожидать прорыва части эскадры из Артура - будут заняты демонстрацией у Дальнего. Сценарий пошаговый 1 - землечерпалки углубляют центральный проход, насколько это возможно - 1-2-3 недели. 2 - 1-й караван тралит форватер к Дальнему (у нас 12ть землечерпалок, по шесть штук на караван) с восходом солнца. За ними идут П/С 3 - 2 караван тралит выход для быстроходов спустя 2-3 часа. За ними идут Баян и Паллада - отпугивают оставшихся японских наблюдателей. 4 - на внешний рейд выходят Ангара, Пересвет, Победа, Ретвизан и в таком порядке, строго в кильватер, идут по протраленному 2-м караваном пути на прорыв. Пересветы придется отправлять с тем запасом, с каким они проползут по проходу. Три быстроходных ЭБР идут на прорыв без СК - хотелось бы, да где взять. Только ГК и 75мм. Баян и Паллада - каждый без пары 6" и по дюжине 75мм. С Амура и других поврежденных судов взять кочегаров (если остались). Во всяком случае потребуется помощь кочегарам кораблей идущих на прорыв. В этом случае не потребуется стоянка в БВ.
Олег 123 пишет: Не лучше ли сразу после починки кораблей идти на прорыв быстроходами, 5 августа с кораблей на сухопутный фронт отправлено по 250 человек команды (вреале меньше), плюс на нужды обороны сдано флотом 5000 - 6" фугасных снарядов. Корабли еще не отремонтированы (включая Баян), воспротивиться в Артуре этому процессу - некому. Ухтомский - никто, и звать его никак (это не по личности, а по служебной лестнице). А сверху: Стессель, Григорович, Лощинский. И всем подавай людей, снаряды, пушки. Олег 123 пишет: То есть у нас только два месяца. Куда там! Если джапы возьмут Высокую, 19 сентября такое начнется... Это же будет не оборона, а агония. Там либо в течение нескольких суток все пригодное к плаванию - бежит, либо Стессель всех поголовно с кораблей снимет и отправит "в окопы". Включая пушки, снаряды, и даже торпеды. Поэтому в данном сценарии двух месяцев быть не может по определению. Кроме того, Ивамура бухту достает с первого дня. И хотя 152мм и 120мм снарядами ЭБРы не утопишь, но "надкусить" можно вполне.
Олег 123 пишет: Пересветы придется отправлять с тем запасом, с каким они проползут по проходу. Нормально проползут. Взято с другой ветки - на пересветы можно взять как в реале по 1500 тонн угля. При 20т/час на 16ти узлах хватит на 1200 миль - будут в Владивостоке не хуже Ферзена , лишь бы Того не успел поймать за хвост. Танго пишет: А сверху: Стессель, Григорович, Лощинский. И всем подавай ..... выпихнутый из ПА флот!!! Ну а если Вирен и Ухтомский никто, то о чем здесь разговаривать? Как раз и обсуждается вариант при другом отношении адмиралов как адмиралов, а не как снабженцев обороны ПА.
Олег 123 пишет: 1 - землечерпалки углубляют центральный проход, насколько это возможно - 1-2-3 недели. Ни на сколько. СОМ в реале всё порывался, но там скала, а не песок. 2 - 1-й караван тралит форватер к Дальнему (у нас 12ть землечерпалок, по шесть штук на караван) с восходом солнца. За ними идут П/С 3 - 2 караван тралит выход для быстроходов спустя 2-3 часа. За ними идут Баян и Паллада - отпугивают оставшихся японских наблюдателей. Спустя 5-6 часов после начала траления Того в полном на тот момент составе будет на пути. Его старт из Эллиотов или где он в этот момент находится - с первым сообщением о выходе. За 3 часа далеко П/С не уйдут, Того всё равно к ПА пойдёт, а там и Пересветы увидят. Как раз весь смысл БВ в том, что у отряда быстроходов появляется маленький шанс свалить незамеченными хотя бы часов на 5-6. Т.е. выход должен быть ночью.
Ingles пишет: Ни на сколько. СОМ в реале всё порывался, но там скала, а не песок. Не потребуется - угля пересветам хватит. Ingles пишет: Спустя 5-6 часов после начала траления Того в полном на тот момент составе будет на пути. В Дальний. Ingles пишет: За 3 часа Вообще то за те же 5-6 часов. Снятся мгновенно с якоря не выйдет, да и не разглядят японцы мгновенно выход тральщиков на рейд. И зачем П/С идти за тральщиками спустя 2-3 часа? Хватит и получаса - полторы мили протраленой полосы уже будет, далее интервал 5 каб. В общем за 5 часов ПС пройдут 30 миль, а тронувшийся с места Того как раз за 3-4 часа отойдет на 30-40 миль от Элиотов (скорость тоже не набирается мгновенно). Ingles пишет: там и Пересветы увидят. Для этого Того должен будет получить второе сообщение от крейсеров-наблюдателей - их могут прогнать Баян и Паллада. В общем форы у быстроходов будет 3-4 часа как минимум , а это от 36 до 75 миль выходит (12/15 узлов соответственно для минимальной-максимальной форы). Немного и ненадежно, но другого шанса пока не вижу. Ingles пишет: Т.е. выход должен быть ночью. Опишите сценарий выхода в ночь из БВ. Будь на месте Того - поставил бы 1-й и 3-й отряд на якорь у Экаунтера и днем и ночью. Наши эсминцы в массе уже приказали долго жить, да и не боялись их японцы. Можно и отправить 4 ЭБР в Вейхайвей, оставив у ПА 4 БрКр, что были при нем. Гарантирует практически от всех вариантов прорыва.
Ingles пишет: А от Западного Бассейна до Белого Волка - 4 км. И не забывайте, что гаубицы вовсе не на берегу гавани стояли. У меня карты детальные. Английский, немецкий ГШ. Я не нашел места, где они могут поставить гаубицы для обстрела бухты.Танго пишет: Вопрос: перетаскивали джапы гаубицы к Высокой, или до конца осады стреляли с Волчьих гор? Одну батарею туда перетащили.Олег 123 пишет: Опишите сценарий выхода в ночь из БВ. Будь на месте Того - поставил бы 1-й и 3-й отряд на якорь у Экаунтера и днем и ночью. Наши эсминцы в массе уже приказали долго жить, да и не боялись их японцы. А что там сложного? Днем тралят регулярно фарватер. А в сумерки или ночью, когда ЭМ нет, бон отводится в сторону и эскадра уходит. Никто ее не видит. Энкаунтер - в стороне.
invisible пишет: Днем тралят регулярно фарватер. А с наступлением сумерек уже можно набросать плавучих мин. А чуть ночь - "торпеды наголо". Хотя можно как уже предлагал послать впереди Ангару перед ЭБР - первая мина ее, но в случае подрыва перегородит весь протраленный путь. invisible пишет: эскадра уходит. Никто ее не видит. Энкаунтер - в стороне. Увидят поганцы на крейсерах отряда Того младшего и с всякой мелочи типа авизо и ЭМ - усиливается дым из труб, открывается бон и начинаем выплывать. Пока в сомнениях.
Олег 123 пишет: Увидят поганцы на крейсерах отряда Того младшего и с всякой мелочи типа авизо и ЭМ - усиливается дым из труб, открывается бон и начинаем выплывать. А можно несколько дней подряд для заблуды усилить дыма пока они привикнут к этому?
киров к.н. пишет: А можно несколько дней подряд для заблуды усилить дыма пока они привикнут к этому? Можно и миноносцы пускать до Энкаунтер Рока. Они не могут все время быть начеку ночью. invisible пишет: Одну батарею туда перетащили Вернее 2 28-см орудия батареи Т к концу осады в район Ройосан рядышком с Высокой (never fired). Еще туда же 16 15-см гаубиц, 4 морские 6", 5-11-го декабря 2 морские 4,7"(убиты, потом заменены) и 2 морские 4,2". 30 декабря 4 15-см гаубицы с батареи М к Голубиной бухте.
invisible пишет: Севастополь то они не обстреливали. По-моему, дальности у них не хватит. Н.О. Эссен "Краткий очерк деятельности флота в Порт-Артуре; Служба эскадренного броненосца "Севастополь".: "...После нескольких дней усиленной работы удалось временно заделать бортовые трещины и выровнять крен, что и дало возможность открыть перекидной огонь через горы Тигрового полуострова по занятой японцами Высокой горе. Эта стрельба была для японцев неожиданностью. Они считали броненосец слишком поврежденным и стоящим слишком близко от берега к высоким горам Тигрового полуострова и не могли себе представить, что выстрелы идут с него. В ответ на эту стрельбу неприятель открыл по нам перекидной огонь из 6- или 8-дюймовых пушек в течение дня и ночи. Хотя за всё время японцами было выпущено очень много снарядов, но благодаря трудности корректировки попаданий было всего десять. Из них два в мою каюту — единственные попадания в мое помещение за всю войну..."
andreyfinn пишет: В ответ на эту стрельбу неприятель открыл по нам перекидной огонь из 6- или 8-дюймовых пушек в течение дня и ночи. 8-дюймовок там не было. Это ему показалось. И это все было установлено уже после падения Высокой в декабре. То есть, до падения Высокой (даже до декабря) никакой опасности нет.
invisible пишет: до падения Высокой (даже до декабря) никакой опасности нет. Японцы показали себя о-оччень предприимчевым противником. Наверняка помимо шквала минных атак что-нибудь да и придумали.
Олег 123 пишет: Гарантирует практически от всех вариантов прорыва. Того не был тактиком и, подобно Вашим, гениальных планов против прорыва не имел
andreyfinn пишет: Японцы показали себя о-оччень предприимчевым противником. Наверняка помимо шквала минных атак что-нибудь да и придумали. Для этого тоже время надо. Мы как раз и смотрим, чего можно придумать. Пока что-то не видно.
Господа , будте любезны помогите. Для укомплектования 2ТОЭ (на ветки Вел. князь Ал.Мих.) нужны офицеры капитаны-2р. и лейтенанты на должностях старших офицеров ЭБр.и БКр.,и для командиров МКр. и Эм. У меня эсть несколко имен ,но незнаю где и как служили : К2р-С.М.Фонтин, К.Д.Тирков , К.А.Плансон , К.В.Иванов , М.И.Голотов, А.И.Безкровный , П.П.Асташев , П.А.Силицин , К.В.Можайский , С.А.Говорливый, Ведерников , Ермаков(Вл.Мн) , М.Н.Беклемишев (Пв) ,лейт.-А.В.Плото , В.В.Трубецкой , П.Г.Тегерстед, А.Н.Пел, С.А.Янкович .Спосибо зарание за ваше мнение и новые имена
invisible пишет: То есть, до падения Высокой (даже до декабря) никакой опасности нет. Точно. До падения Высокой обстрел с берега бухте БВ не грозит. Но в данной альтернативе, мобилизовав моряков Вы автоматически отдаете Высокую в руки штурмующих японцев уже в середине сентября. Со всеми вытекающими. сс пишет: Того не был тактиком Ах да! Он же идиЁт! И войну выйграл потосу что русские не успели опохмелиться. Свежая идея...
киров к.н. пишет: Господа , будте любезны помогите. Для укомплектования 2ТОЭ (на ветки Вел. князь Ал.Мих.) нужны офицеры капитаны-2р. и лейтенанты на должностях старших офицеров ЭБр.и БКр.,и для командиров МКр. и Эм. У меня эсть несколко имен ,но незнаю где и как служили : К2р-С.М.Фонтин, К.Д.Тирков , К.А.Плансон , К.В.Иванов , М.И.Голотов, А.И.Безкровный , П.П.Асташев , П.А.Силицин , К.В.Можайский , С.А.Говорливый, Ведерников , Ермаков(Вл.Мн) , М.Н.Беклемишев (Пв) ,лейт.-А.В.Плото , В.В.Трубецкой , П.Г.Тегерстед, А.Н.Пел, С.А.Янкович .Спосибо зарание за ваше мнение и новые имена По личному составу флота на сайте Тима приводятся соответствующие расписания на 1904 г.: http://sistematima.narod.ru/Texts/Raspisanie1904_1/a_raspisanie1904_1_0_titul1.htm
Огромное спосибо
Танго пишет: Но в данной альтернативе, мобилизовав моряков Вы автоматически отдаете Высокую в руки штурмующих японцев уже в середине сентября. Со всеми вытекающими. А вы уверены в этом? По рассказам некоторых морских авторитетов, они чуть ли не спасли ПА еще при первом штурме. А согласно повествованию английского ГШ, вообше попутали направление и вместо занятого японцами укрепления №3 полезли совсем в другую сторону. У японцев не было планов взятия Высокой. Они даже захватили ее, но не стали удерживать. Ноги не придавал ей большого значения. И они с Того по этому поводу серьезно поцапались.
киров к.н. пишет: А можно несколько дней подряд для заблуды усилить дыма пока они привикнут к этому? дыма без огня не бывает, придется палить дополнительный уголь. invisible пишет: Можно и миноносцы пускать до Энкаунтер Рока. Они не могут все время быть начеку ночью. не думаю что Того поделится координатами своей стоянки. А излишняя суетливость и разведка русских перед прорывом будет вредна. andreyfinn пишет: Хотя за всё время японцами было выпущено очень много снарядов, но благодаря трудности корректировки попаданий было всего десять Всего десять!!! С учетом большого количества выпущенных снарядов и большого количества пустого места рядом Севастополем - снаряды упавшие мимо в случае стоянки всей эскадры нашли бы больше целей. сс пишет: Того не был тактиком и, подобно Вашим, гениальных планов против прорыва не имел "Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее" invisible пишет: У японцев не было планов взятия Высокой. А ведь верно. В первом штурме основной штурм был против правого русского фланга. Высокая действительно ни причем. Но без моряков и главное их пушек кто знает что взяли бы японцы.
Олег 123 пишет: не думаю что Того поделится координатами своей стоянки. А излишняя суетливость и разведка русских перед прорывом будет вредна. Да пусть стоит. Ночью все кошки черные. Уйдем без огней - никто и не заметит.
invisible пишет: Да пусть стоит. Ночью все кошки черные. Уйдем без огней - никто и не заметит Игра ведь в двое ворот. Мы вечером протралили, с наступлением темноты тронулись, а японцы одновременно начали поставку мин. В итоге высока вероятность ночного боя наших ЭМ с японскими - шум, пальба, взрывы. Какой уж тут скрытый выход. И где гарантия что не напоримся на плавучую мину, как в реале упущенную тральщиками. Днем разглядели, а ночью? БАМ - идущая впереди ЭБР Ангара тонет , остальные стопорятся и бросают якорь. Утром застукает Того, а нам не повернутся - надо вновь тралить для разворота. В общем шансы есть, но я бы оценил не выше 30%.
Олег 123 пишет: Мы вечером протралили, И этой ночью никуда не пошли. А утром снова протралили. Ночью опять никуда не пошли. И так неделю, и желательно, несколько фарватеров (ну там к Дальнему, к Эккаунтеру, к Чжифу). Могут и задолбаться мины кидать. Или они просто закончаться. А в ночь прорыва или разок до него можно и к б. Тахэ сходить, пообстреливать японские позиции ночью. Глядишь, и японские МН туда ломануться, освободив другие фарватеры (обстреливают те корабли, которые в прорыв не идут).
Ingles пишет: Могут и задолбаться мины кидать Не серьезно. Как полагаете что опаснее и сложнее - поставить мину или вытралить? Полагаете зря по 25 рулей за одну вытраленную мину наградных давали? Ingles пишет: А в ночь прорыва или разок до него можно и к б. Тахэ сходить, пообстреливать японские позиции ночью. Кстати мысль! Наши ЭМ имели обыкновение ночевать в Тахэ до потопления Буракова. Можно добавить пару-тройку минных крейсеров с 47мм - для создания большего треска при обстреле японского берега. Но ведь нам не нужен лишний шум перед выходом. Того может утречком наведатся ближе к ПА.
Олег 123 пишет: Не серьезно. Как полагаете что опаснее и сложнее - поставить мину или вытралить? Вытралить. Но число мин не бесконечно, равно как и их запас у ПА. Но ведь нам не нужен лишний шум перед выходом. Того может утречком наведатся ближе к ПА. Нам же лучше. От Эллиотов к ПА - это на юго-запад, а от ПА к Шантунгу - это на юго-восток. Как раз для него путь увеличится - не сможет пойти на перерез, придётся догонять.
Ingles пишет: Но число мин не бесконечно, равно как и их запас у ПА. 100 мин, по пять штучек в ночь = 20 суток. Будет достаточно даже с имитировать поставку и буду уверен что после "концерта" Петропавловск/Хатсусе Вы будете тралить форватер вновь. Ingles пишет: Нам же лучше. От Эллиотов к ПА - это на юго-запад, а от ПА к Шантунгу - это на юго-восток. Вы вышли в БВ, 4 ЭБР Того встанут на якорь у Экаунтера под охраной Дева. Катаока с гарибальдийцами на Элиотах - для предотвращения обстрелов Дальнего (Полтавы до них не дотянутся по дальности огня). Примерно этого можно ожидать от японцев.
Олег 123 пишет: Вы вышли в БВ, 4 ЭБР Того встанут на якорь у Экаунтера под охраной Дева. И долго он там стоять будет? Мы-то можем бункероваться, а ему как? А если мы увидим бункеровку и с ЭБР пойдём? Или ЭМ пошлём? 100 мин, по пять штучек в ночь = 20 суток. Будет достаточно даже с имитировать поставку и буду уверен что после "концерта" Петропавловск/Хатсусе Вы будете тралить форватер вновь. А будут ли так в этом уверены японцы? Будут ли они только по 5 мин вываливать, особенно если мы всё же пару проходов тралить будем? Здесь фишка даже не втом, что у них мины совсем закончаться, а в том, что все они уйдйт впустую. Кроме того, не забывайте - они обязательно атакуют наши корабли МН, а из-за своих же мин могут быть ненужные потери.
Ingles пишет: И долго он там стоять будет? А Вы откуда знаете где Того? 30 миль в бинокль не получится. Ingles пишет: А если мы увидим бункеровку и с ЭБР пойдём? Чукча не дурак , бункеровку будет утром производить, после доклада своих эсминцев о "обновлении" минного заграждения. Ingles пишет: А будут ли так в этом уверены японцы? разве порывы Петропавловск/Хацусе видели только русские? Полагаю что мины себя как грозное оружие и добавляло уверенности использующим его. Или думаете что Того может ожидать от ПАЭ "бега" по минам? Ingles пишет: Здесь фишка даже не втом, что у них мины совсем закончаться, а в том, что все они уйдйт впустую. Почему впустую? Каждый раз теряется ДЕНЬ, а Ноги его использует. Мне кажется лучший сценарий в потготовке к ночному прорыву это поставить вечером в протраленном форватере 1-2 канонерки и 2 эсминца - они как раз и не дадут поставить японцам мины на ограниченном участке. Те будут вынуждены или отложить минную поставку в эту ночь или попытатся поставить более масштабное поле южнее форватера - что окажется невозможным при плане 5 мин на каждую ночь. Ну а быстренько подсуетится и прислать в эту ночь минзаг с сотней мин без предварительного планирования не выйдет. Выход назначить на раннее утро - прошмыгнем мимо Того - повезло, нет - вернемся для следующего захода.
Олег 123 пишет: Игра ведь в двое ворот. Мы вечером протралили, с наступлением темноты тронулись, а японцы одновременно начали поставку мин. О чем вы говорите? Эскадра на внешнем рейде. Раздолбает огнем эти миноносцы. Да еще наших ЭМ хватает. Канонерки, минные крейсера. Замахаются ставить. Если они будут вместо атак мины ставить, эскадру они прозевают. Мы тралим днем, а уходим вечером в сумерках, пока те не пришли. Олег 123 пишет: А Вы откуда знаете где Того? 30 миль в бинокль не получится. Вот и хорошо. Нас не увидит.
Олег 123 пишет: Но ведь нам не нужен лишний шум перед выходом. Того может утречком наведатся ближе к ПА. На здоровье. Нас уже и след простыл. Не догонишь.
invisible пишет: О чем вы говорите? Эскадра на внешнем рейде. Раздолбает огнем эти миноносцы. Ночным огнем? Можно попробовать, но не помню что бы ЭУ (как альтернатива) что то сделал в этом плане. invisible пишет: Канонерки, минные крейсера. Замахаются ставить ОК, Вы победили, вернулись после ночного дежурства и докладываете "минная поставка японцев сорвана, можно идти на прорыв". Эскадра начинает выход, Вы верхом на Ангаре впереди ЭБР. И тут начинают в голову лезть дурные мысли "а все ли я уследил? может быть успели парочку мин с салазок спихнуть?" invisible пишет: Вот и хорошо. Нас не увидит Днем Дева у ПА, к ночи ЭМ - все увидят, а мы их 1 отряд - нет! Важно другое - не позволить японцам при поставке нескольких мин закрыть проход (поэтому и предложил поставить в самом форватере КЛ и пару ЭМ). Что скажете по этому варианту?
Олег 123 пишет: Ночным огнем? Можно попробовать, но не помню что бы ЭУ (как альтернатива) что то сделал в этом плане. А что прожекторов нет? Да и без них ЭМ ночью дрались. Олег 123 пишет: ОК, Вы победили, вернулись после ночного дежурства и докладываете "минная поставка японцев сорвана, можно идти на прорыв". Эскадра начинает выход, Вы верхом на Ангаре впереди ЭБР. И тут начинают в голову лезть дурные мысли "а все ли я уследил? может быть успели парочку мин с салазок спихнуть?" Да просто ЭМ и канонерки остаются на боевом дежурстве и не допускают никого на протраленный рейд. Олег 123 пишет: Днем Дева у ПА, к ночи ЭМ - все увидят, а мы их 1 отряд - нет! Что они увидят? Мы без огней уходим, всего 8 кораблей. В безлунную ночь видимость никак не более 5 каб.