"Триумф искусства и техники. Ни один корабль в мире не достигал еще такого!" Отзыв Чарльза Крампа о первом круге испытаний "Варяга". При волнение моря в 10 баллов крейсер "Варяг" показывает мировой рекорд для крейсеров своего класса по скорости - 24,59 узла.
подробнее...

Альтернативная история Крамп втюхивает нам «Касугу
Неважно каким способом и вместо чего Крамп втюхивает нам систершип «Касуги. Может быть с минимальными изменениями, например вместо 2-203/40, 10-120/40, ставят 12 152 мм пушек. А может ничего и не меняют.

Ответов - 23

Андрей Рожков пишет: Неважно каким способом и вместо чего Крамп втюхивает нам систершип «Касуги. Может быть с минимальными изменениями, например вместо 2-203/40, 10-120/40, ставят 12 152 мм пушек. А может ничего и не меняют. Так изначально Крамп именно того предложения и сделал. Только его отвергнули и в результате появлся Варяг. А отвергнули из-за несоответствия с ТТЗ по котором и строили 6000-тонников. Кстати 12-6" вряд ли можно было вбухать... 8-10 6" - да. 12 не входят ни по месте, ни по весе...
Krom Kruah пишет: Кстати 12-6" вряд ли можно было вбухать... 8-10 6" - да. 12 не входят ни по месте, Пару 152 мм ставим вместо пары 203 мм. остальные 10 152 мм не влезут вместо 10 120 мм?
Андрей Рожков пишет: Пару 152 мм ставим вместо пары 203 мм. остальные 10 152 мм не влезут вместо 10 120 мм? По весе (грубо так) 1х8"=2х6". И 2х120 мм=1х6". Т.е. 4х6"+5х6". Если иметь ввиду необходимости и ПМК 10-12 штук вбухать - непросто получаеться и по месте. 6" сериозно крупнее 120 мм. А у Касахи посередине - только одна палуба. На полубаке/полуюте по одной 6". Остальным сл. узко будет. Да и нет особого смысла. 8-10х6" вполне достаточно. Борт. залп будет как у Варяга в конце концов...
А зачем нам такие корабли? Для чего? Как они в нашу военно-морскую доктрину впишуться?
Поясняю вводную: Крамп нам втюхал "Касугу" и она оказалась в Порт-Артуре. Какова её дальнейшая судьба? Как она изменит ход боевых действий? Понятно, что очень мало изменит, но всё-таки.
Андрей Рожков пишет: Как она изменит ход боевых действий? А командует ей кто?
Андрей Рожков пишет: Крамп нам втюхал "Касугу" и она оказалась в Порт-Артуре Тогда и подзадержавшегося "южноамериканца" надо брать. И прочих с Гарибальдийцами - поскольку придётся комплектовать эскадры под имеющиеся корабли с изменением ТТХ и оперативных взглядов. И Баяна в "Баянистом" виде может не быть. И Пересветы могут стать/но сомнительно/ другими.
von Echenbach пишет: Тогда и подзадержавшегося "южноамериканца" надо брать. И прочих с Гарибальдийцами - поскольку придётся комплектовать эскадры под имеющиеся корабли с изменением ТТХ и оперативных взглядов. И Баяна в "Баянистом" виде может не быть. И Пересветы могут стать/но сомнительно/ другими. Но это уже совсем другая альтернатива. Только "Касуга".
Таки амерская "Кассаги" же. "Касуга" это уже не от Крампа. Хотя по предмету, всем понятно, о чем разговор!!
В перовй ТоЭ было много прекрсных кораблей. Но они себя никак не проявили из-за робости и безинициативности командования. Поэтому и "Кассуга" бы проторчал всю осаду на рейде и потом достался бы япошкам. В лучшем случае - после боя в Желтом море был бы интернирован у нейтралов. В такой ситуации, какая сложилась в Порт-Артуре хоть 10 "Кассуг" можно добавить к эскадре - результат не поменяется.
SLV пишет: В такой ситуации, какая сложилась в Порт-Артуре хоть 10 "Кассуг" можно добавить к эскадре - результат не поменяется. Поменяется и в худшую сторону -- у нас просто не хватит на них на всех людей.
Андрей Рожков пишет: ...Крамп втюхивает нам систершип «Касуги. ... В программе то крейсера потяжелее, т.е. до 6000т. В идеале те же яйца наоборот, поставить 2-8" и 8-6".. НО! в весе Варяга. Чем хуже? Изменения минимальны, на борт стволов столько же, а залп больше. И без перегруза и прочего. Только щитов нехватает PS: C ходу...Пока Варяг на Балтике был, можно было с Храброго пушки поставить?
SashaD пишет: Пока Варяг на Балтике был, можно было с Храброго пушки поставить? 8" ? Лучше бы щиты к орудиям поставили.А то блин,как будто никто и не знал,что существуют фугасы...
wayu пишет: 8" ? В проекте изначально предусматривались. Хоть Кассаги хоть 6000т-ки.. На Вагяге было бы уместно, хоть за щитами; Аскольд бы не потянул (вытягивание характеристик, отказ от полубака и т.д.;) В Богатырь - французские башни и АЛГА!
Хотя концепция вооружения единым калибром (6") в какой-то степени разумна, для Аскольда идеаль, но только не в проекте Варяга от Крампа
wayu пишет: Лучше бы щиты к орудиям поставили.А то блин,как будто никто и не знал,что существуют фугасы... А разве "купцы" вооружены чем-то? И "Варяг", и "Аскольд" и прочие шеститысячники - это пираты-истребители торговли. Пушки им не для боя, а для расстрела торгашей.
SLV пишет: А разве "купцы" вооружены чем-то? И "Варяг", и "Аскольд" и прочие шеститысячники - это пираты-истребители торговли. Пушки им не для боя, а для расстрела торгашей. И "Варяг" и прочие 6000-и планировались ещё и для дальней разведки при эскадре,так что подумать о защите элементарной должны были.В конце концов даже на богинях щиты были,на "Аскольде" щиты были и только на Варяге-нет.Иногда кажется что те головы могли поставить только щиты без орудий-смысл тот же.Торгаши тормознут и так,а экономия,однако...
wayu пишет: В конце концов даже на богинях щиты были,на "Аскольде" щиты были и только на Варяге-нет. И на богинях щитов не было. На Авроре правда поставили, но уже в ходе войны...
grosse пишет: И на богинях щитов не было. Век живи-век учись. Ну тогда я уж не знаю,как это назвать.
wayu пишет: Век живи-век учись. Ну тогда я уж не знаю,как это назвать. Век диви - век учись. И дураком помрёшь.
grosse пишет: И на богинях щитов не было. Для уменьшения размера цели и экономии веса, что-то около 15т
Dampir пишет: Для уменьшения размера цели А как щит может уменьшить размер цели? Разве целяться не в корпус?
SLV пишет: А как щит может уменьшить размер цели? Р Опирались на пример броненосца "Чин-Иен", на котором неразрывные снаряды японцев "пронизывали борт, но не задевали отдельных предметов" Не учитывали фугасное действие снаряда пытаясь достичь малого размера цели орудия без щита